öncelikle troll başlığı falan değil kafanız başka yerlere gitmesin. panpalar islamdan uzaklaştığımı hissediyorum yıllar boyu inandığım dini sorgulamaya başladıktan sonra aklım karman çorman oldu. özellikle bu konuya takıldım. bununla ilgili yorumlarınızı bekliyorum.

@2 panpa bunlardan yola çıkarak tanrıya ulaşılır mı yani biraz geniş düşün. belki bunları veren başka bir varlık. hiç aklına başka ihtimaller gelmiyor mu? belki tamamen evrimin sonucu

@4 panpa birinci olarak benim alkol sigara ciks veya uyuşturucuyla işim olmaz. yani şimdiye kadar olmadı. ben sorguladıktan sonra dinden uzaklaşmaya başladım zevklerim yüzünden değil. ikincisi ya tutarsa diye birşeye ömür feda etmek bana mantıklı gelmiyor. yani bu mantıkla inansam uzuzn soluklu olmaz diye düşünüyorum. daha kalıcı bir fikir bir heves lazım bana.

@7 işte ben de o eskiden vardı bir huzur veriyordu sabah namazlarına falan büyük hevesle kalkardım bayağı dindar sayılırdım şimdi sorgulamalardan sonra nötr hale geldim. haliyle ihtiyaç gibi hissetmiyorum. sıradan bir ideoloji gibi benimsemeye başladım dini. heves olsa zaten böyle bir başlık açmazdım.

@8 bence o da mantıklı değil be panpam yani insanlara bakarak dine önyargılı olmak hatalı gibime geliyor. sonuçta din kuranda yazanlardır. insanlar hatalıysa bunu dine atfetmemek gerek. tabi bu benim görüşüm.

@11 yav panpam bırak şimdi zeka muhabbetini falan. bu iş zekayla değil. başka bir bakış açısı kazandım. bunu nasıl tekrardan dini bir pencereye sokabilirim onu düşünüyorum.

@13 panpam ben biraz ya hep ya hiççiyim. yani dindar olacaksam namazlarımı ihmal etmemeye çalışırım. elimden geldiğince doğru yaşamaya çalışırım dini. zamanında buna çabaladığım da oldu. ama şimdi hiç hevesim yok. ayrıca imani yönden kafam karışık. ihtiyaç olarak göremiyorum artık dini. mesela ömrüm billah dua etmesem namaz kılmasam hiçbir ekgiblik hissetmem gibime geliyor. anlıyor musun beni? allah yoksa ne değişecek diye düşünmeye başladım.

@14 panpam mutlu olmak falan değil benim meselem. ben mutlu olmak için dine inanmam. ben de onu hissettim inançsız şekilde yaşamak insana bir fayda sağlamıyor. ama zaten önemli olan dine fayda sağlamak için inanmamak. ihtiyaç olduğunu düşünerek hareket etmek. ya da minnet duygusu içind hareket etmek. inanç biraz da bunlarla yürüyor.

@19 25 panpam.

@15 panpam evrenin düzen içinde olması bir tanrının varlığını gerektirir mi? bence hayır. ya da başka bir varlık yaratmış olabilir dünyayı? bunu nerden bileceğiz?

@18 panpam mevlana ya da yunus emre okumadım. ama onlar da bana dinin asıl kaynağı değilmiş gibime geliyor. dinin asıl kaynağı kurandır. yorum kitaplarını sonraya bıraktım ama tasavvuf konusuna da girmeyi düşünüyorum. belki göremediğimi onlarda bulurum.

@25 yav panpam ben zaten tamamen yoktur demiyorum. bu rastgele sallamak olur. ben doğru olup olmadığını inandığımız varlıkların gerçekten olup olmadıklarını bilemeyebileceğimizi düşünmeye başladım. tabii ki dinin özü görünmeyene imandır. benim de pron-blemim burada. ama kanıt diye bahsettiğin şeyler bizi islamın tanrısına zütürmüyor bana kalırsa. yani kuranda zeytinden incirden dağlardan bahsediliyor diye bunlar allahın yarattığı şeyler olduklarına kanıt teşkil eder mi? ya dünyayı başka kudretli br varlık yarattıysa. ya dünyayı yaratan birden çok tanrı varsa.

@27 panpam dine çok pragmatist yaklaşıyorsunuz. sizin bu bakış açınıza oldum olası ısınamadım. ya varsa diye inanılır mı yahu? yani bu resmen zütü kurtarmak için yapacağın bir iş olmuş olmayacak mı? cehenneme gitmeyeyim diye inanıyorum diyorsunuz siz bir nevi. ben bu mantıkla hareket etmem. yani bana tanrıya minnet borcum de ne bileyim ihtiyaç de ama ya varsa diye gelme. çok üçkağıtçı bi bakış açısı bence bu. tabi senin görüşün saygı duyuyorum.

@16 beni de soğut ne demek panpam ahaha

@31 panpam sana elmalılı meali atıyorum.

Biz göğü kudretimizle bina ettik. Hiç şüphesiz biz, çok genişlik ve kudret sahibiyiz.

sence bu ayet evren genişlemesi olayının kanıtlanmasından sonra genişletici diye çevrilmiş olabilir mi?

@32 e panpam hissedemiyorum işte. ne tak yiyecem ben. ya da öbür dünya varsa allaha bahane olarak inanç ekgibliğim vardı desem bana ne cevap verir?

@31 ayrıca dünyanın yuvarlak olduğu ve güneş ay gezegenler islamdan önce de biliniyordu.

@36 panpam o konuda da az çok bilgim var. ama işte dediğim gibi ben kurandan yani dinin asıl kaynağından bulamadığımı tanrı kelamından alamadığımı insan yorumu kitaplardan mı bulacağım? bunu o kitaplar değersiz diye demiyorum. ne yani tanrı kelamı daha mı hafif kalıyor? çözemedim bunu

@38 panpam yine aynı mantığı söylüyorsun bana. pragmatist yaklaşım hoşuma gitmiyor. ya varsa diye inanmak bana biraz bencilce ve düzenbazca geliyor. tabi bu benim yorumum.

diğer noktaya gelirsek ben kendimi herhangi bir tarafa zorlamıyorum. ben eskiden beri taşıdığım inancı yitirdim. yani bunu kendimi zorlayarak yapmadım. kuranı okudum ve kendimi bu noktada buldum. aslında benim için asıl mesele inanmak için söylenegelen kanıtların yetersizliği oldu. bence islama inanmak için kanıt yok. ha diyeceksin ki zaten imanın olayı bilinmeze iman. işte ben de diyorum ki madem bilmiyoruz neden inanalım?

benzer örneklerden bir düzenden bahsediyorsun ama bence dünyada görmediğimiz bir düzensizlik de var. entropi diye bişe var mesela. ya da koca gezegenlerin karadeliklerce yutulması var. mesela full düzen olsa insan yaşlanmaz ölmez. kaybolan binlerce bitki hayvan nesli var. bunlar işin düzensizlik tarafı bana kalırsa.

@41 panpam sen zor zamanında allah inancıyla teselli bulmuşsun. anlattığın bende bu izlenimi bıraktı. ya mesela hiç zorluk çekmeseydin hiç başın sıkışmasaydı? yine kendinde inanç ihtiyacı hisseder miydin? işte beni de böyle düşün. ihtiyaç hissedemememden kastettiğim şeyi anlamışsındır. sanki eskiden beri inandığım güvendiğim şeyleri birden kaybetmişim gibi. onlar olmasa da yaşarım gibi.