inananlar ve ateistlerin çatışma paradoksu

@34 yazım yanlışı yapmışım , inanan olması gerekirdi

yaratıcının varlığı kanıtlansa niye herkes müslüman oluyor lan? hristiyanlık var yahudilik var yani bunlar da seçenek

@22 böyle söylediğin an her hangi bir dine veya birşeye inanmayan biri olarak bilim inananlara göre ; yaratıcının bize bahşetmiş olduğu , yaratmış olduğu şeyleri anlama yetisidir. lafını sorgularım 1.gözüme çarpan şey yaratıcının bilimsel bir kavram olmaması veya varlığı ve yokluğundan emin olmadan inanç duygusunagöre hareket edilen kanıtlanamaz bir kavram olduğu 2. olarak bilimin bize yaratıcı tarafından verildiği buda aynı kapıya çıkıyor yine inanç kavrdıbına göre mesela bende ahtapot tanrıya inanıyor olıyim ahtapot bize bilim gücünü vermiştir diyim bunun aksini kanıtlayabilirmisin hayır bu sadece inançtır ve bilimsel yanı yoktur 3.gerçekten yaratıcı mı dünya düzenini sağlıyor? çünkü bilim insanlarına göre dünya düzeni fizik kuralları ile sağlanıyor anlatmak istediğimde bu sen bilimi yaratıcıya bağlıyorsun yaratıcı yaptığından dolayı böyle böyle olmuştur diyorsun ama bilimle uğraşmak için yaratıcıyıda sorgulamak gerekir yani yaratıcıya kesin gözüyle bakıyorsun o kesin var biz diğer şeyleri inceliyelim gibi

devam et panpa bence

agnostiğim amk ona ne diycen

@9 olsun oda güzel. en azından o potansiyel var panpa

beyler bu mantıkla en azından bir yol katedebiliriz. Dediğim gibi din konusu artık tercihe kalmıştır. Orda aklına en çok yatanı araştırarak gerçeği bulmak zorundasın ... Körü körüne inanmakda doğru değildir kanımca. araştırarak mantık süzgeçinden geçirerek kabul ettiğin bir şeye daha çok inanırsın. daha çok önem verir ve faydalı olur .
araştırdıktan sonra mantık kurarak gerçeğe yakınlaşabilirsiniz...

görmedikleri için inanmıyorlar müslümanların uydurduğu birşey ateistlere göre allahın varlığı yada yokluğu kanıtlanamaz ama sizin allahın varlığına kanıt olarak gösterdiğiniz mucizelerin hepsinin bilimsel açıklaması olduğu için inanmıyorlar fakat buna rağmen allah yoktur veya vardır denilemez yok olan birşeyin varlığı kanıtlanamaz siz derseniz bak bu çiçek ve dünya ne güzel yaratıcıdan başkası bunu yapamaz diye adamda araştırıp nasıl olduğunu bilimsel kanıtlarsa yaratıcıya ihtiyaç kalmaz mesela yer çekimi bugün bilimsel olarak açıklanmasaydı şakirtler bak allahın işine onun sayesinde uçup gitmiyoruz diyebileceklerdi kısacası dinler açıklanamayan şeyleri yaratıcıya bağlıyarak rant elde eder bilimsel düşünenler tamam açıklanamıyor ama bu değil ki illa yaratıcı yaptı diyip olayı deneysel boyutta araştırır ayrıca dinlerin insanı ahlaklı yaptığına inanır insanlar ama tarih boyunca çıkan savaşların %90 ı din yüzündendir yüzlerce haçlı savaşı yüzlerce cihat uğruna yapılan savaş alevi sunni birbirini yakar ve dinlerin barış getireceğine inanmaya devam ederler aynı şekilde bugün hiç bir hak dinine inanmayan japonya ve japonlar hem gelişmiştir hemde en onurlu ahlaklı insanlar onlardan çıkmıştır mesela samuraylar okadar onurludur ki yanlış veya utanılıcak birşey yaptıklarında kendi canlarına bile kıyarlar aynı şekilde temizlik imandan gelir tezide yalan mesela bugün o ateist dediğiniz ülkelerde en fazla şampuan sabun ve parfüm tüketimi vardır yine aynı şekilde sizin inandığınız dinlerin yaratıcısının yunan tanrılarından üstün yanı yoktur mesela yunan tanrıları ne istiyordu kurban keçi koyun kimi zaman insan islamdaki kurban inancına ne kadar benziyor değil mi hz ibraim çocuğunu kurban etmesin diye hayvan kurban edilmesi emredilmiş yani öyle ulu bir tanrı neden bizim masum bir hayvanı kesmemize ihtiyaç duysun sonra yunan tapınaklarına girmeden gölde yıkanmak gerekilirmiş ne kadarda çok abdeste benziyor peki yunanlılar tapınağa girince ne yaparlar eğilip kalkıp eğilip kalkıp tanrıyı yücelticek şeyler söylerler mesela yüce zeus sen büyüksün gibi şimdi namaza bakalım dış bi gözlemci gibi incelediğinde eğilip kalkan insanlar görürsün arada allahu ekber allah büyük tarzında şeyler okurlar işte bundan inanmazlar ateistler panpa

@13 haklısın panpa. ama gençlerin kafalarının karışmasındaki tek etken bence , marjinal olma çabası değil. tamam büyük bir etken ama buna olanak sağlayan bizim hatalarımızda var.
gençler , yeni yeni iradeleriyle düşünmeye başlıyorlar. ki biz çocuklara sadece kendi dinimizin kurallarını öğretirsek bi gün çocuk , neden ? diye sorar. ve o dine karşıt düşüceler beslemesine neden olabilir. yani diceğim şu ki çocuklarımıza sadece ,namaz kılmayı , oruç tutmayı öğreteceğimize ; bunların yanında neden inandığımızıda anlatmak gerekir ki ? yarın öbür biri kafasını karıştırmak istediğinde cevapsız kalıp , kandırıldığını düşünmesin.

@15 onu ilk entryimde de belirttim panpa , bi yerden sonra tercihe dönüşüyor. nasıl körü körüne inanmak yanlışsa körü körüne reddetmekte yanlıştır. bilimle islamı hep tezata düşürülmeye çalışılıyor. fakat bilimin ; yaratıcının bize bahşetmiş olduğu , yaratmış olduğu şeyleri anlama yetisi olma ihtimalini düşünemiyorlar.ki ben öyle olduğuna inanıyorum ki müslümanım. yani , bana gelip tuzun formülünü açıklayıp , bak bunu allah yaratmamış demesi komik olur bu yüzden. zaten bunu kabul etmedikleri için yobaz, cahil gibi görüyorlar bizi

@17 evet panpa , kafirun suresinde denildiği gibi . ama , ikide bir cahillikle yobazlıkla suçlanmakta bi yere kadar . onu anlatmaya çalışıyorum bunlara .

@13 o nasil bir mantik amk. adam sana inandigin kitaptaki hatalari acikliyor, sen diyorsun e ona inanmiyorun ondan ornek sunamazsin?

@18 ister islam olsun ister başka din bilimle din her zaman zıttır din koşulsuz inanmayı emreder buda bilim insanında olması gereken temel özelliği siler mesela dini inanan birine göre allah vardır çünkü inanıyordur inanmak bilimsel bir kavram değildir doktora gidip ne hastalığım var dediğinde doktor bence sağlıklısın çünkü inanıyorum demez aynı şekilde müslüman birine bak insan şöyle şöyle oldu senin dediğin gibi topraktan değil dediğinde hemen başlar hz.muhafazid sav.cc şöyle söylemiştir diye şimdi bu adama ne cevap verilir ki

@21 bak panpa aynı mantıkta gidiyorsun hala , demek istediğimi anlamıyosun. ki yazdıklarımıda anlayarak okuduğunu sanmıyorum. bir daha belirteyim

bilim inananlara göre ; yaratıcının bize bahşetmiş olduğu , yaratmış olduğu şeyleri anlama yetisidir. ki bu sayede dünya düzeni sağlanıyor bi şekilde. insan araştırarak , öğrenerek gelişiyor. falan filan neyse kime ne anlatıyorum ki aynı şeylerle geliceksin.

@20 siyasetten örnek veriyorum , basit bi örnek dediğim anlaşılır. akpye oy vermemek için chpye verenler var ya? anladın mı? chp'yi savunduğundan değil , akpye muhalefet olmak için. ( örnek verdim atlamayın hemen.. ) buda onun gibi. sen kendi düşünceni savun amenna. de ki işte evrimde şöyle oldu. tesadüfen patladı çatladı. artık ateistlerin sayısının azlığından mı , reel yaşantıda rahatça dile getiremediklerin mi , ne nedenle bilmiyorum ama sürekli bi islamiyete karşı saldırı söz konusu.
herşeyi geç , bana inanmıyosanız camiye giden arkadaşlarınız vardır. bi sorun , camilerde adam senin için dua ediyo. evet senin için. tamam inanmıyosun ama bi düşün. hiç tanımadığın bi insan. tanımadığı bi insana niçin dua eder? ( tamam Allah'a inanmıyosunuz ama şöyle düşünün , adam seni kendi inancı doğrultusunda öldükten sonra zarar görmemen için sana iyi dilekte bulunuyo (dua) ) en azından bunun için küfürü kesmeleri gerekir. ben kanlı bıçaklı düşman olsam , bi adam bana iyi dilekte bulunuyosa dua ediyosa bunu yapardım.
yoksa kimse kusura bakmasın. kimse kimseye kanıt sunmak zorunda değil. ha samimiyetle yaklaşan olur , der ki inanmıyorum ama gerçekten merak ettiğimden soruyorum. bilinirse cevaplanır. ama adam makara yapçak "güya" kafasınca " aha işte açık buldum hahaha " yapıcak , ben ona kanıt suncam ha.. geçiniz arkadaş. samimiyet ve saygı olursa hiç bişey olmadan böylede konuşulabiliyo. kaydırın bakın herkes konuşabiliyo. demek oluyomuş..

@1 bu yazdığından kuranı okumadığın belli. çünkü kuranın daha ilk sayfalarında sonradan dinden döndükleri için kafalarına tur dağı kaldırılıp ezmekle tehtid edilerek dine döndürülen insanlardan bahsediliyo.
benim de kafama dağ kaldırın ben de inanayım. sınavın anası gibilmiş o gün ..

peki soruyorum kutsal kitabını bile okumadığın bi dine körü körüne inanmak nasıl bi his ?