iblis melek midir cin midir

@18 ya sokacam hikayelerinize. verdiğim iki ayet birbiriyle çelişiyo mu çelişmiyo mu onu söyle. zorlama yorum yapmadan.

@1 yine milletin kafasını çelmeyemi çalışıyon lan ipne :d , al sana cevap ama biliyorum ki yine laga luga yapıcan bik bik ötecen ama akıllı arkadaşlar için yapıştırıyorum;
iblis melek mi, cin mi?
Sual: Kehf suresi 50. âyette, iblis'in hem melek, hem de cin olduğu yazıyor. Bu nasıl mümkün oluyor?
CEVAP
Dediğiniz gibi yazmıyor, bunu siz uyduruyorsunuz. O âyet-i kerimenin meali şöyledir:
(Meleklere, Adem'e secde edin demiştik. iblis’ten başka hepsi secde etmişti. O, cinlerden idi. Rabbinin emrini dışına çıktı. Ey insanoğulları! Siz Beni bırakıp onu ve soyunu dost mu ediniyorsunuz? Halbuki onlar size düşmandır. Kendilerine yazık edenler için bu ne kötü mübadeledir, takastır.) [Kehf 50]

Ateşten yaratılan iblis, nurdan yaratılan melekler arasında idi, onlara hocalık yapıyordu. Melekler topluluğunda olduğu için, (Bu topluluğa, secde edin emri verdik, cin taifesinden olan iblis, secde etmedi) deniyor.

meleklere secde edin demiştik demiştik de iblis hariç bütün melekler haricinde demiş ancak buradan iblisin melek olduğu sonucu çıkmaz. zira melekler hiçbir zaman allah'a isyan etmezler. çünkü isyan edebilecekleri kapasiteleri desem daha doğru olur sanırım * . iblis cinlerdendi. meleklerin de üstünde bir cin olduğu rivayet edilir, yani bir nevi onlardan da itaatkar bir kul. ancak insana itaat konusunda allah'a isyan ediyor ve sonucunda da kovuluyor. olay bundan ibaret.

@19 çeviriden kaynaklanan bir problem olabilir. anlatım bozukluğu olabilir. o bi kıssas değil bence. melekler nurdan yaratılmıştır. şeytan ateşten yaratılmıştır. şeytan bir cindir.

@22 lan kehf suresini ben de yazdım üstte amk.

bakara 34'ü oku ve herhangi bi zorlama yorum yapmadan söyle. melek olduğu sonucu çıkmıyo mu?

@22 sağol panpa diyorum bişeyi unuttum unuttum sen hatırlattın evet melek topluluğundandı şeytan onlara hocalık ediyordu

@24 sen adamsın lan. verdiğin cevaba taptım.

al bak kendini bulacaksın burda.

http://www.kutsalsiz.com/...kuranda-225-denseydi.html

@26 lan oğlum bana din kitaplarında yazan bilgileri, hikayeleri anlatmayın.

şu verdiğim iki ayet birbiriyle çelişiyo. bunu görebiliyo musunuz göremiyo musunuz?

çeviriden kaynaklanan bir problem olabilir. anlatım bozukluğu olabilir. o bi kıssas değil bence. melekler nurdan yaratılmıştır. şeytan ateşten yaratılmıştır. şeytan bir cindir.

@28 din kitaplarını anlatma ceviri hatası deme tefsir verme mealle iş bitir sonra vay efendim haklı çıktım . islamı tarışcaksan böyle tartışılır şimdi ben evrimcilere üreme olmaz yalan atıyosun desem adam der bunca yıllık bilim git oku senle mi uğraşcaz haklı olur bende sana diyorum işte git oku islamın bütünlüğü hadis ayet yani tefsirle olur. kafana göre bul ayet getr sonra o kaynağı istemem bu kaynağı istemem oldu cevap yazmayalm tatmin ol

ayete gelince @22 açıklamış işte şeytan meleklere hocalık yapıyor ondan ayette meleklere dedik diyince o kastediliyor diğer ayette şeytanın cin olduğu söyleniyor ha beğenmezsin kaynağı çünkü seni haklı çıkarmıyor

@1 sen iblis hariç bütün melekler öbeğinden iblis'in melek olduğunu mu çıkarttın ?

ortamda iblis ve melekler vardı. iblis haricindekiler secde etti çünkü iradeleri yoktu. yani bunlar melekti. iblis ise irade sahibi olduğu için kendi seçimini yaptı ve secde etmedi. yani şöyle düşün

bir ortamda rıdvan dilmen ve 50 galatasaray taraftarı var. biri geliyor en büyük galatasaray diye bağırın diyor. rıdvan bağırmıyor diğer 50 kişi bağırıyor. bunu gören biri de başka birine bu olayı aktarırken rıdvan hariç bütün galatasaraylılar bağırdı diyor. şimdi rıdvan galatasaraylı mı oldu ?

@25 peki kardeşim al uzun açıklamayı vereyim ,okuycan ama kaçmak yok amk;

http://www.hanifdostlar.net/forum_posts.asp?TID=3102

@30 bilime karşı öyle bir şey söyleyemezsin. çünkü bilimde "ahanda bu kitap kutsaldır, içinde yazılan her şey doğru ve geçerlidir" diye bir şey yok. bilim gelişir, ilerler, değişir vs.

sen kuran'ı allah'ın yazdığını söylüyosun. ben de allah'ın yazdığı o iki cümlenin birbiriyle çeliştiğini söylüyorum. tefsirlerin zorlama olursa tabii ki kabul etmem.

tefsirlerin olmayan, yazmayan şeyleri anlatıyo. burda şunu kast etmiş diyo ama halbuki öyle bir şey kast ettiği anlaşılmıyo.

islamiyet'in ana kaynağı kuran'ı kerim'dir. ben de o yüzden kuran'ı baz alıyorum cümlelerimi kurarken.

ha kuran'da yazmayan konularda hadisler, sünnetler, alimlerin sözleri vs. dikkate alınır tamam.

amma benim anlattığım şey farklı. allah'ın cümlelerinden ikisi çelişiyo diyorum. sen hala x isimli alim onun tefsirini şöyle yapmış diyosun.

lan yalan işte o tefsir besbelli.

@33 @32 de kuran dan cevap var oku tartışalım hadi gardaş

@33 bilimde verdiğim örnekte kastettiğim şuydu cahil adamla tartışılmaz

islamın temel kaynağı hadis ve ayettir bu ikisiniz tefsir bir arada toplar o yüzden ben tefsire bakmam diyorsan senle islamı tartışmyoruz demek. kuran ayetlerinin inme sırası ve neden indiğini inmesine neden olayı bilmezsen kalırsın böyle.

@31 müthiş siyasetçi olur senden. harika çarpıtmışsın ve şimdi gibecem senin belanı.

ayette "meleklere secde edin dedik fakat iblis hariç tüm melekler secde etti" diyor.

senin verdiğin örnek de şu şekilde olmalı: "tüm galatasaraylılara en büyük gs diye bağırın dedik. rıdvan dilmen hariç hepsi bağırdı" işte bu cümleden rıdvan dilmen'in galatasaraylı olduğu sonucu çıkar. yani "50 kişiye en büyük gs diye bağırın" şeklinde değil de "gslilere en büyük gs diye bağırın" şeklinde olmalı verdiğin örnek.

çünkü ayette özellikle "meleklere şöyle şöyle dedik" diyor.

ayet şöyle olsa haklıydın: "orada bulunan herkese secde edin dedik. iblis hariç herkes secde etti". böyle olsa haklıydın ama böyle değil ayet. "meleklere" şeklinde.

iyi denemeydi ama yemezler koçum. siyaset mi okuyosun lan sen?

@34 o kaynağı beğenmez panpa olur mu öyle şey git haklı çıkacağı bi kaynak ver *

@32 panpa tamam şeytan, iblis, melek kavramlarını anlatıp açıklamaya çalışıyosun. bu şekilde açıklaması mutlaka var.

ben de diyorum şu iki ayetten farklı sonuçlar çıkıyor. iki ayet birbiriyle çelişiyor. yoksa verdiğin linkte anlatılanlar yanlış veya çelişkili demiyorum ki.

benim derdim şu iki ayetle sadece. anladın?

@durgunlider sana söyleyeceğim tek şey şu panpa:

sen inancını kuran'ı kerim'e göre değil, kuran'ın zorlama tefsirlerine göre yaşıyosun.

kuran'da "müslümanlar günde 5 vakit namaz kılmalı" şeklindeki cümlenin tefsirini "ya orda 5 vakit diyo fakat ayetlerin iniş sıralarına ve inme nedenlerine bakarsak imsak vakti kılınan namazı da hesaba katmalıyız. böylece günde 6 vakit namaz kılınmalı." şeklinde yapsalar sen günde 6 vakit namaz kılacaksın.

@38 bak panpacım sen tefsir veya meallerden aldığın basit 2 cümleyle böyle konulara girersen işin içinden çıkılmaz, verdiğim linkte bu konu derinlemesine bütün yönleriyle irdelenmiş, ve cevaplar verilmiş başka ne diyelim yani? ne dememizi istiyorsun?