herhangi bir yaratıcıya tapan kardeşlerim gelin

lan bir şey soracağım. kudurmayın amk. soracağım sadece. şimdi onun bunun teorilerine tak atıyorsunuz. adam zibilyon kitap okumuş. zibilyon araştırma deney yapmış. kendince çözmek üzere ya da çözmüş. sen gelip liseyi ya da ülkemin gibkolata üniversitelrini bitirip tüm bu düzeni allah yarattı diyip içinden çıkıyorsun işin içinden. kanıt ispat? olsun allah yarattı? e hani bi kanıt göster bana biz de inanalım bu belirsizliğe biz bayılıyoruz sanki. yooo aksine sinirlerimizi bozuyor. amk öyle allah yarattı tamam bırakalım demekle olmaz amk olmaaaaaaaaz

edit:Bakın arkadaşlar en önemli savunmanız allahı görsek ne kıymeti kalırdı sınamanın. o zaman pardoks olurdu falan filan. iyide allah kuranda ne diyor "bana kulluk edin diye yarattım" "bana iman edin" "bana inanın" "bana inanmayanı yakarım" e şimdi allah çıksa ve kesin kanıt olarak kendini gösterse tüm insanlık inansa çok çok daha verimli olmaz mı? cezalar var diye suçlar bitmez ama herkesin en azından ceza veren kurumdan haberi olur mantığı? anlatabildim mi. yani tüm insanlığın cennete gitmesi sizce kötü bir şey mi? burada zaten kendinizle çelişmiyor musunuz? tabii tüm bunları allah varsa üzerinden yapılan varsayımlar

@89 sen daha bana cevap yazma. gerizekalı herif orada sana anlatmaya çalıştığım şeyi anlayamamışsın bile. satır aralarını okumak, ikinci anlamları falan görebilmek gibi eylemleri yapamadığına göre fazla kitap okumayan bir insan olduğun belli.

tamam sen haklısın. mantıklısın. en büyüksün.

@93 haci iyi gidiyodun da su buyuk insanlar isine girmicektin.

@75 tmm huur çocuğu tmm tanrı var. şimdi gibtir git cumana mı nere gidiyosan. mını gibtimin malları. laftan anlamaz embesiller.

@94 87 de yazdığın entry kuran okumayan veled gelmiş islam dersi veriyor. o ayeti git oku. öğren. o ayet ? ben ne demek istediğini anladım kardeşim de ayeti bilmiyorum sen de çok kitap okumuşsun benim dediğimi anlamışsın * helal olsun sana

@85 yıllarca saygı saygı diye zütünüzü yırttıktan sonra yaşadın tahaamülsüzlüğe hayran kaldım. senin amacı din konuşmak değil bakın müslümanlar ben kuran'ı okudum ve neler biliyorum demek. x'de varsa x'de de varmış hmmmm. evet bu dünya'da geçerli paris'te zaman kavramı varsa ondan geri ya da ileri istanbul'da da vardır. fakat zaman yok ise yoktur. vsr ise de dünya'dakinden çok farklı yani senin 50 milyon yılın belki de bir kaç saniye.
bunda anlaşılması zor bir şey yok. neyse çok tartışmayacağım beyler. zaten saygı ve sağduyu isteyen ateist kardeşimizin beğenmedi entryleri eksileyerek ne kadar anlayışlı olduğunu görüyoruz.

hepinize hayırlı cumalar...

rastgele hiçbir düzen olmaz. evrende de sistem ve düzen olduğuna göre bu düzeni yapan, yaratan bir yaratıcının olması kaçınılmazdır.

(bkz: galaksi atom dna dünya güneş göz insan)

sadece yokluğu kanıtlamadan "yoktur" demek, varlığı kanıtlamadan "vardır" demekten daha kolay geliyor size kodumun ateistleri.

yazan: eski bir ateist

@99 kardes @93 teki soruma cevap verir misin?

@96 sizde haklısınız birader kanıt var mı diye sorup duruyosunuz haliyle insan merak ediyor tabi ama bu iman meselesidir sen kalkıpta millete böyle konuşamazsın ama olmazki nickle arkadaş adam gibi yazıyo neden öyle neden böyle düşüncesini belirtiyo sen napıyosun inanmamak için tek nedenin kanıt yok diğer adama bak kendi mantığını ortaya sunuyo

@98 asdhaskhdkja entrylerini eksileyecek kadar değer verdiğimi düşünüyorsun öyle mi? ayrıca senin saygın, sevgin çok mu değerli de isteyeyim? ben mantıklı düşünceye saygı isterim.

o eksileyenin ben olmadığımı anlaman için şu anda eksi vereyim de anla. bak işte siz böyle asılsız yargılar yapan salaklarsınız. bu yüzden inanıyorsunuz ya hala.

x'ler içeren cümlemi de anlamamışsın ve gelip saçmalamışsın kendini rezil etmişsin ulan asdhaafa. mal herif ya.

neyse tartışmadan kendini daha fazla rezil etmeden kaçman doğru bir karar.

caps lock malının son 4 entrysini üşenmedim eksiledim. neden? ders olsun, zütünden çıkarım yapmasın diye. artık dersi almıştır sanırım.

ayrıca eksi diyerek ağladığı için de kendini iyice düşürdü amk salağı. kimlere laf anlatıyoruz...

@93 yani sen şimdi diyosun ki dine inanan insanlardan tarihte adam gibi bişey yapan yoktur ama senin gibi insanlar bir çok şey yapmışlar ve ilerde de yapacaklar. tarihe şöyle bi göz at istiyosan. müslüman bilim adamlarının ne kadar çok olduğuna bak. genellikle dine inanmayan kişiler ise senin dediğin gibi içinde bulunduğu kültürü vs. sürekli eleştiren kişiler işte bu kişilerede filozof diyolar. filozofların bilgiyi kanıtlamaya ihtiyaçları yokken bilimin vardır. bilim elle tutulur işe yarar bilgiler verirken, filozoflar sadece düşüncelerini söylemişler. ben sana bişey söyliyim mi sen diyorsun ya sizin gibi insanlar rusyada olsa katolik olur felan diye. asıl sizin gibi insanlar nerede olurlarsa olsunlar ateist olurlar, ama bunun sürekli şüphe duymakla mantıkla alakası yok. zaten böyle kendini zeki gören, işte benim dediğim en mantıklısıdır, benim gibi düşünen insanlar çok zekidir diyen insanlara çok gülerim. ben böyle birşey demedim diyeceksin ama dediğin şey tam olarak bu.

allah yok diyen panpalar bunu söylerken kullandığınız bahAnE elle tutulur gözle görülür olmaması.
duygular soyut şeyler nedir peki. hanginiz sevgi, nefret gibi duyguları görüp ellediniz ama varlığı konusunda inkar söz konusu değildir di mi soyutlukta.
iYi GÜNLER

@93 sen yokluğun mantığını arıyorsun kardeşim tek taraftan bakıyorsun olaya. varlığın mantığını aramak istiyorsan aç bütün dinlere bak sonuçta elinde malzeme var.

@101 tanrıyı tanımadan, onun sıfatlarını öğrenmeden o nasıl oluştu veya onu kim yarattı demek doğru mu sizce? zaman ve mekanı da yaratan tanrı olduğuna göre o yarattığı boyutlar içerisinde onu boyutlandırmak yanlıştır. tanrıyı zamanın ve mekanın içinde arayamazsınız. o kendini yarattıklarıyla ve sıfatlarıyla gösteriyor. onu üç boyutta görmemiz de imkansızdır. üç boyutta görmüş olsaydık o zaman kendi yarattığı şeyin içine girmesi gerekirdi. tanrı gözle değil, kalple gönülle ve yarattığı güzelliklerde görülür.

@82 ben mantığa saygı duyarım güzel kardeşim. düşünce mantıklı olduğu sürece saygı duyulur.

bak mesela hiçbir şeye inanmamaktansa doğru olma ihtimali olan bir şeye inanmak. ne demek ulan bu. biz burada mantıksal ilerlemeye uğraşıyoruz sen loto oynuyorsun.

sizin gibi insanlar rusyada doğsa ortodoks, italyada doğsa katolik, utahda doğsa mormon, afrikada doğsa yerel kabile dinine mensup olacak sıradan varlıklardır. içinde bulunduğunuz kültüre dışarıdan bakamayacak, düşüncelerinin kaynaklarını bile irdelemeden sadece içsel pgibolojik rahatlık için inanacaklarsınız.

benim gibi insanlar ise her zaman içinde bulunduğu kültürün değerlerini sorgulamış, yargılamış. her zaman mantıklı bir uslamlama peşinde koşan insanlardır. bütün büyük insanlar bu tarzdadır işte. tamamen kendi kültürünün ayak izlerine basan insanlar değil. yeni düşünceler keşfetmek uğruna daha önce gidilmemiş yollardan gidip arkasından takip edilecek yeni ayak izleri yaratabilecek insanlardır. ben böyle bir insan olduğumu söylemiyorum henüz. daha kitap bile yazmadım. şu anda okuyor ve düşünüyorum. ama tarihin andığı bütün yüce insanlar bu 2. gruba mensup insanlardır.

soru su beyler. tanri nasil kendi kendine var? sen bu dunyada gorduklerinin mukemmel olduguna inaniyorsun, ve bunlarin kendi kendine var olamayacagina inaniyorsun. sonra diyorsun ki, bunlar kesin yaratilmislardir. fakat bunlari yaratan, yarattiklarindan daha mukemmel degil mi? onun kendi kendine var olduguna inaniyorsun da, ondan daha az 'mukemmel' olanin kendi kendine var olduguna inanmiyorsun. bu ne yaman celiski boyle.

ayrica su cok dogru bir bakis acisi. ailene neye inaniyorsa ona inanirsin. istisnalar kaideyi bozmaz (birileri 'dogru' yola gelmis ateistlerden falan bahsedebilir). ayrica roma hristiyanligi kabul etmeseydi, araplar irani ve turk bolgelerini isgal etmeseydi bu kadar musluman ve bu kadar hristiyan olmazdi. yani din devletlerle yayilir. siyasetle baglantilidir.

lan semavi din mensubu olmayan milyarlar var dunyada. simdi sicti mi bunlarin hepsi? babasi budist olana kaydi beyler.

her cuma aynı başlık amk

zibilyon tane kitap okuyup ve yazan sonucunda inanan insanlara güveniyorum. Buda bi yöntem.
not: şakirt değilim