her şeyi allah yarattıysa allah ı kim yarattı

@38 cevabı ağzınla vermişsin kardeşim. evet okuyup anladıklarım gördüklerim inanma sebebim. insanın bütün duyularını kullanarak beyin süzgecinden geçirdiği her şeyin sonunca inanıyorum.

@1 ne dediğini anladım nede demek istediğini

not: müslümanım

@43 sus ve inanmaya devam et.

@40 senin söylediğin de apayrı bi mevzu. islam'ı o kadar yanlış tanıtıyorlar ki insanlar dininden soğuyor. o şakirtlerin, din üzerinden prim yapanları gibiceksin babadan oğula nesil onlar. bu apayrı bi tartışma bahsi ama bu mevzuların da müslümanlığı bitirmek için kurulan bir komplo olduğunu düşünüyorum. bir grup kesim islam'ı o kadar başka boyutlara çekiyor ki, insanlar bunları görüp müslümanlıktan soğuyor. bak şimdi ben burda iki üç kez allah dedim beni de o şakirtlerle aynı kefeye koydun. halbuki onların dıbına senden önce ilk ben koyarım.

@41 ruh yok din yalan. bilinç de ruhtan bağımsız.

ayrıca kastettiğim, böyle kör bi müslüman olman için araştırman gerekmezdi. iman et yeter. allah kabul eder haha.

@8 kahkaha attım

@38 birşeyi gözünle görmeden kulağınla duymadan inanmazsın değil mi ? işte bu devrede din kavramı ortaya giriyor panpa islamiyet teslimiyet demek birşeyi aklın kabullenmeden beyninin kabullenmesi zor işte bu noktada araştırmanın ne gibi bir sakıncası var kuranda da geçer inanlar için yeryüzünde bir sürü kanıt var bunları araştırmak nasıl oluştuğuna neden olduğunu anlamaya çalışmak da inananın imanını kuvvetlendirir

@41 ruh yok din yalan. bilinç de ruhtan bağımsız.

ayrıca kastettiğim, böyle kör bi müslüman olman için araştırman gerekmezdi. iman et yeter. allah kabul eder haha.

@46 sence ben kör bi müslüman mıyım burdan bunu mu çıkardın. insan gibi tartışıyoruz şurda ne körlüğümü gördün. asıl kör müslüman seninle bu tartışmayı yaparken tövbe çekip seni şeytan olarak görendir. kör bi müslüman olsam tartışmaya bile girmez "kafiiir, yanacaksın" der çeker giderdim.

ayrıca kör bi müslüman olsam hiçbir şeyi sorgulamazdım mal gibi ibadet ederdim sebepsizce rahat ol. çok aşamalardan geçtim ben de.

@41 ruhu reddetmiyorum dediğin gibi ruha bilinç diyorum.bu bilinç gece koluna konup kanını emen sivri sinektede var. farkı onun bilinci insanların şekillendirdiği çevreye daha az hakim daha az şeyin farkında.
o da doğduğu andan itibaren insanla temel olarak aynı şeyleri yapıyor. yaşamak için besleniyor, üremek için yaşıyor. farklı olarak zekamızın getirdiği avantaj sayesinde yaşamı daha konforlu ve zevkli hale getiren şeyler üretiyoruz ve tüketiyoruz.
emin ol ölümden sonra ahiret hayatının olmasını sen buna inanmana ve kendi açından buna hazır olup cennete gideceğini ummana rağmen senden çok istiyorum. bilincimin sonsuza kadar yok olmasından daha korkunç birşey yok. varsa ruhumun sonsuza kadar cehennemde acı çekmesini tercih ederim.
işte bu mantığı bir daha sorgulayınca insanların neden kendilerine dinleri, tanrıları,ölümden sonra ebedi hayatın devam ettiği cennetleri yarattığını anlıyorum. bende korkuyorum şanslıysan topu topu 80-90 yıl yaşadıktan sonra kaybolup gitmekten ama mantığım gerçek bu diyor.
edit:vay be gececi tayfa harbiden başka ya şu entryleri 09:00-02:00 aralığında girsem liseli ilkokullu kendini müslüman sanan şakirtler basardı eksiyi okumadan

@49 ayrıca ruh diye bir şey yok diyorsun. o zaman senin vücudunu yönlendiren mekanizma nasıl bir şey? sen iki kolu iki bacağı olan, kendi içinde aşmış bir sistemi olan bir yaratıksın. bu yaratığın hareketlerine ve düşüncelerine hükmeden şey nedir peki? sana göre nasıl oluşmuştur? insan bedeni ölünce bu ruh da mı ölür yani?

allahı insan kendi kafasında yarattı

http://www.frmtr.com/ayet...tiha-suresinin-meali.html

@50 kör olmasan tek kaynağın kuran olmazdı ve inanmayan adamları onda yazanlarla ikna etmeye çalışmazdın.
@52 hem ruh yoksa diye sormuşsun hem de insan ölünce ruh da mı ölüyor demişsin. saçma. iki kollu iki bacaklı yaratıksam bi maymun da benim gibi. ama onun ruhu olduğuna inanmıyorsunuz. ruhu olsa ona da ahiret olurdu dersiniz.

neyse amk uyku gözümden akıyor. sonra devam ederiz. reserved

rüzorvürd

@51 evet kesinlikle haklısın. ilk defa bu kadar mantıklı ve tutarlı konuşan bir ateistle konuşuyorum öncelikle onu söylim. hoş hayatımda çok ateistle konuşmuşluğum yoktur ama hepsi o kadar saçma yerlerden dem vuruyolardı ki anlatamam.

belli bir açıdan düşündüğünde dediğinde çok haklısın. öldükten sonra sonsuza kadar yok olmaktan daha korkutucu bir şey yok ve insanlar kendilerini avutmak için inanıyor olabilirlerdi. buraya kadar haklısın.

ama diğer açıdan baktığında her şeyin tamamiyle birbiriyle örtüştüğü bir kuran-ı kerim var. bilimle hiçbir noktada zıtlaşmadan her şeyi açıklayan bir kitap. ha tabi sen yine saçmaladığımı düşüneceksin çünkü bu kitaba inanmıyorsun. ya da yanlış yönlendirmelerle islam'ı yanlış tanıyorsun. senin asıl ihtiyacın olan şey kuran-ı kerim'in hakikaten allah'ın kitabı olduğunu anlamak. bunun için de sana önerebileceğim şey tefsirlerden veya başka kaynaklardan yardım almandır. eğer allah'a ve kuran-ı kerim'e inanmıyorsan kitabı okuduğunu varsayıyorum. okuduktan sonra sana her şey saçma geliyorsa ben bunu kitapta anlatılanları anlamamışsın olarak düşünürüm.

bir de islam'ı televizyondaki hocaların, üst komşuların, annenin babanın anlattığı şekilde algılama. eline al oku nasıl ne şekilde anlıyorsan öyle algıla.

kusura bakma uykusuzluktan beynim sulanık şu an ne yazdığımı ben bile bilmiyorum umarım anlatabilmişimdir.

@55 evet şu anda tek kaynağım kuran. senin karşına harry potter'la gelemem ya başka neyle gelicem. sen kuran-ı kerim'in insan ürünü olduğunu düşünüyorsun ben de orada yazanların allah'ın kelamı olduğunu ispat etmeye çalışıyorum ne yapabilirim daha fazla?

ayrıca bu noktaya gelene kadar tek kaynağım kuran olmadı tabi ki. sadece kuran'da yazanları okuyarak gelmedim bu noktaya. çok şey okudum, araştırdım, düşündüm, tartıştım, sorguladım, yaşadım ve bu noktaya geldim. o yüzden an itibariyle tak kaynağım kuran.

eminim ki sen de okudun, araştırdın, düşündün ve inanmıyorsun. bu da senin tercihin tabii ki.

benim de uyku zütümden damlıyor ama bu tartışmayı sürdürmek isterim kardeşim. en azından tartışma belli bir seviyede seyrediyor ki bunu her ortamda bulamıyorum iyi geceler.

@8 yarildim amk

@8 yarildim amk

olay ve tartışma bahsi çok başka noktalara geldi. bundan böyle bu başlığı müslümanların ve ateistlerin seviyeli olarak tartıştığı bi platform haline getiricem. herkes fikrini yazacak, okuyacak, tartışacak. ama lütfen bu başlığı gece 3-4'ten sonra canlandırın ki liseliler basmasın amk. şurda adam gibi yazışıyoruz.

diyeceksin ki ulan madem adam gibi tartışıyosun ilk entry de embesil falan diyerek neden ateistleri aşağıladın. haklısınız biraz sert yazmışım ama bu kadar mantıklı ve seviyeli ateistlerle karşılacağımı bilmiyordum.

bundan sonraki konuşmalarda kimse kimseyi inancı için aşağılayıcı kelimeler kullanmayacak