her şeyi allah yarattıysa allah ı kim yarattı

diye soran embesiller, gelin sizi bi çürüteyim sabah sabah sonra uyucam.

her şeyi allah yarattıysa allah'ı kim yarattı

niye bi daha yazdım. bi daha oku diye. oku da anla mallığını diye anlamadın di mi hala fark ettim. mal mal bakıyosun hala. soluklan açıklıyorum.

bi kere böyle bi soruyu sormak paradokstur. soramazsın. sen bu lafı islam'ı çürütmek için söylüyorsun. islam ne diyor her şeyi allah yarattı. yani zaman kavrdıbını da allah yarattı. zaman kavrdıbını allah yarattığı için allah'ı kim yarattı diye bi soru zaten soramazsın. dikkat ettiysen sorunun içinde di'li geçmiş zaman var. yani allah için önce veya sonra diye bir kavram söz konusu olamaz.

mümkğn olduğunca özet geçtim umarım kafan basmıştır.

hadi hayırlı traşlar!

özet: bu sorunun cevabını merak ediyosan oku amk ölmezsin!

edit

olay ve tartışma bahsi çok başka noktalara geldi. bundan böyle bu başlığı müslümanların ve ateistlerin seviyeli olarak tartıştığı bi platform haline getiricem. herkes fikrini yazacak, okuyacak, tartışacak. ama lütfen bu başlığı gece 3-4'ten sonra canlandırın ki liseliler basmasın amk. şurda adam gibi yazışıyoruz.

diyeceksin ki ulan madem adam gibi tartışıyosun ilk entry de embesil falan diyerek neden ateistleri aşağıladın. haklısınız biraz sert yazmışım ama bu kadar mantıklı ve seviyeli ateistlerle karşılacağımı bilmiyordum.

bundan sonraki konuşmalarda kimse kimseyi inancı için aşağılayıcı kelimeler kullanmayacak

edit

@4 neye ayar olduğunu söyle cevap vereyim bu bir.

ikincisi benim gibi bi adamdan dolayı dininden soğuyorsan diyecek lafım yok sana da hayırlı traşlar.

@7 ne alakası var olm ben sadece allah'ı kim yarattı sorusundan bahsettim.

@8 @9 ahaha güldüm lan amcıklar.

@13 ne alakası var. zamanın olmadığı bi yerde niye allah'tan söz edemiyoruz. allah'ın yarattığı bir kavramdan bahsetmessek o yerde niye allah'tan bahsetmeyelim olm.

mesela matematik dersinde çizgili defter kullanmıyoruz. çizgili defterin hammaddesini de allah yarattı. o zaman çizgili defterin olmadığı yerde allah'tan bahsetmicez mi?

@17 incil'in orijinal halinin değiştirildiği ortada. 4 tane adam kendilerine göre yazıp çizmişler neden inanayım amk. dünyadaki insanlara bir şeyleri empoze etmek için yazılmış bir düzmece. tevrat da aynı şekilde. okuyunca ne kadar saçma şeylerle dolu olduğunu zaten anlıyorsun. o yüzden doğru olanın müslümanlık olduğuna eminim. ha vatikan'da doğsam hristiyan olacaktım fakat aklım ve mantığım benimle olacaktı. incil'deki saçmalıkları okuduktan sonra hristiyan kalabilir miydim bilmiyorum. seneler boyu her şeyi sorguladım rahat ol. zincirlerim yeterince kırık.

@18 amk big bang allah'tan bağımsız gelişen bir olay mı yani? big bang olduysa onun da yaratıcı allah'tır. zaman kavramı onunla ortaya çıkmışsa zamanın yaratıcısı da allahtır. esasen zaman çok değişik bir kavram. dünya kendi etrafında dönüşünü tamamladığın 1 gün geçmiş sayıyoruz insanoğlu olarak. göreceli bir kavram yani. benim anlatmak istediğim allah'ı kim yarattı diye bir soru sormanın paradoks olduğu. önce ve sonra kavramlarından bahsedilemeyeceği.

@19 be mına kodumun embesilli neyle cevap vericem başka. islama inanmayan adam islam'da yer alan bilgilere inanmıyordur. islama inanmayan adam her şeyi allahın yarattığına inanmıyordur ve diyordur ki "dıbına koyim her şeyi allah yarattıysa allah'ı kim yarattı"! ben de bu soruya cevap verdim. çözdü mü dekoder daha açıklama yapayım mı..

@25 hala allah nasıl var oldu diye soruyosun ben sana ne diyim be arkadaşım. hala zaman kavramından bahsediyosun. vardı şu kadar zamandır dünyayla mı uğraşıyo diyosun ya ne diyim ben sana. @1 de yazdıklarımı bi daha okusana. "allah'tan öncesi" paradokstur! önce-sonra diye bir kavramdan bahsedemessin diyorum.

senin 70 sene olarak yaşadığın ömrün öldükten sonra bir göz kırpması kadar kısa bir zaman dilimi olacak belki de bilemezsin. zamandan bahsedemessin bu konuda. şu an beynim sulanık düşüncemi aktaramıyorum yarın akşam daha sağlıklı yazarım amk.

@26 biraz düşün kardeşim biraz düşün lan. beynin var düşün.

ateistsin. neden ateistsin? çünkü islam sana saçma geliyor. kuran-ı kerim'i hz muhafazid'in romanı olarak görüyorsun. şurası saçma burası absürt diye inanmıyorsun. ben de sana hayır bak şurası saçma değil bak mantıklı diye açıklama yapıyorum. bir ateisti başka nasıl züt edebilirim zütümden tavşan mı çıkarıcam?

ayrıca ben sana herhangi bir ayette veya hadisten alıntı yapmadım. nerenle okuyosun anlamadım ki. ben sadece böyle bir soru sormanın mantıksızlığından bahsettim.

her şeyi allah yarattıysa allah'ı kim yarattı

bu soruyu sormak paradokstur dedim. bu soruyu soruyorsan zaman kavrdıbını da allah'ın yarattığını varsaydığın için paradoksa düştüğünü söylüyorum.

of amk ne zormuş derdini anlatmak.

@33 zaten burda birbirimize laf anlatarak ne ben seni müslüman yapabilirim ne sen beni ateist yapabilirsin kardeşim haklısın.

allah'ın varlığını somut olarak görebilseydik zaten dünyadaki herkes müslüman olurdu. ben okuyorum araştırıyorum ve her şeyin mantıklı bir bütün oluşturduğunu anladığım için tüm kalbimle inanıyorum. demek ki sen mantıklı bir bütün göremiyorsun. görsen bile giblemeyip inanmıyorsun bilemem.

@32 seni de zekeriya beyaz'a havale ediyorum. ortaokulda din hocasına sorulan sorulara benziyor. evet kendisi kadar güçlü bir varlık yaratsın sonra savaşsınlar falan. birbirlerine skill atsınlar +8 melek bassınlar amk.

@35 senin de ta dıbına koyim muallak. dinden bahseden adama şakirt damgasını yapıştıran örümcek beyinlinin tekisin. bütün şakirtlerin dıbına koyim ben. iki lafından birinde allah geçiren beyinsizlerin, çember sakallı cemaatçilerin, çarşaf sevdalıların dıbına koyim. böyle şakirtleri türkiye de göre göre siz de haklı olarak müslümanlıktan soğuyor ve allah diyene şakirt diyorsunuz.

@36 o da ayrı bi durum tabi. o zaman ruh kavrdıbını nasıl açıklıyorsun. ruh diye bir kavramı da mı reddeiyorsun yoksa? senin vücudun bir madde ve bu maddeye hükmedebilen bir bilinç var. bu bilinç, bu irade, bu ruhun oluşumunu nasıl açıklıyorsun peki?

@38 cevabı ağzınla vermişsin kardeşim. evet okuyup anladıklarım gördüklerim inanma sebebim. insanın bütün duyularını kullanarak beyin süzgecinden geçirdiği her şeyin sonunca inanıyorum.

@40 senin söylediğin de apayrı bi mevzu. islam'ı o kadar yanlış tanıtıyorlar ki insanlar dininden soğuyor. o şakirtlerin, din üzerinden prim yapanları gibiceksin babadan oğula nesil onlar. bu apayrı bi tartışma bahsi ama bu mevzuların da müslümanlığı bitirmek için kurulan bir komplo olduğunu düşünüyorum. bir grup kesim islam'ı o kadar başka boyutlara çekiyor ki, insanlar bunları görüp müslümanlıktan soğuyor. bak şimdi ben burda iki üç kez allah dedim beni de o şakirtlerle aynı kefeye koydun. halbuki onların dıbına senden önce ilk ben koyarım.

@46 sence ben kör bi müslüman mıyım burdan bunu mu çıkardın. insan gibi tartışıyoruz şurda ne körlüğümü gördün. asıl kör müslüman seninle bu tartışmayı yaparken tövbe çekip seni şeytan olarak görendir. kör bi müslüman olsam tartışmaya bile girmez "kafiiir, yanacaksın" der çeker giderdim.

ayrıca kör bi müslüman olsam hiçbir şeyi sorgulamazdım mal gibi ibadet ederdim sebepsizce rahat ol. çok aşamalardan geçtim ben de.

@49 ayrıca ruh diye bir şey yok diyorsun. o zaman senin vücudunu yönlendiren mekanizma nasıl bir şey? sen iki kolu iki bacağı olan, kendi içinde aşmış bir sistemi olan bir yaratıksın. bu yaratığın hareketlerine ve düşüncelerine hükmeden şey nedir peki? sana göre nasıl oluşmuştur? insan bedeni ölünce bu ruh da mı ölür yani?

@51 evet kesinlikle haklısın. ilk defa bu kadar mantıklı ve tutarlı konuşan bir ateistle konuşuyorum öncelikle onu söylim. hoş hayatımda çok ateistle konuşmuşluğum yoktur ama hepsi o kadar saçma yerlerden dem vuruyolardı ki anlatamam.

belli bir açıdan düşündüğünde dediğinde çok haklısın. öldükten sonra sonsuza kadar yok olmaktan daha korkutucu bir şey yok ve insanlar kendilerini avutmak için inanıyor olabilirlerdi. buraya kadar haklısın.

ama diğer açıdan baktığında her şeyin tamamiyle birbiriyle örtüştüğü bir kuran-ı kerim var. bilimle hiçbir noktada zıtlaşmadan her şeyi açıklayan bir kitap. ha tabi sen yine saçmaladığımı düşüneceksin çünkü bu kitaba inanmıyorsun. ya da yanlış yönlendirmelerle islam'ı yanlış tanıyorsun. senin asıl ihtiyacın olan şey kuran-ı kerim'in hakikaten allah'ın kitabı olduğunu anlamak. bunun için de sana önerebileceğim şey tefsirlerden veya başka kaynaklardan yardım almandır. eğer allah'a ve kuran-ı kerim'e inanmıyorsan kitabı okuduğunu varsayıyorum. okuduktan sonra sana her şey saçma geliyorsa ben bunu kitapta anlatılanları anlamamışsın olarak düşünürüm.

bir de islam'ı televizyondaki hocaların, üst komşuların, annenin babanın anlattığı şekilde algılama. eline al oku nasıl ne şekilde anlıyorsan öyle algıla.

kusura bakma uykusuzluktan beynim sulanık şu an ne yazdığımı ben bile bilmiyorum umarım anlatabilmişimdir.

@55 evet şu anda tek kaynağım kuran. senin karşına harry potter'la gelemem ya başka neyle gelicem. sen kuran-ı kerim'in insan ürünü olduğunu düşünüyorsun ben de orada yazanların allah'ın kelamı olduğunu ispat etmeye çalışıyorum ne yapabilirim daha fazla?

ayrıca bu noktaya gelene kadar tek kaynağım kuran olmadı tabi ki. sadece kuran'da yazanları okuyarak gelmedim bu noktaya. çok şey okudum, araştırdım, düşündüm, tartıştım, sorguladım, yaşadım ve bu noktaya geldim. o yüzden an itibariyle tak kaynağım kuran.

eminim ki sen de okudun, araştırdın, düşündün ve inanmıyorsun. bu da senin tercihin tabii ki.

benim de uyku zütümden damlıyor ama bu tartışmayı sürdürmek isterim kardeşim. en azından tartışma belli bir seviyede seyrediyor ki bunu her ortamda bulamıyorum iyi geceler.