hayyam ın bu sözünü doğru analiz edene şuku

@30 evet panpa daha fazla kastırmanın alemi yok, aradığım aslında buydu.sen mükemmeliyetçilik ile altın vuruşu yaptın şimdi izninle sazı alıp bitirmek istiyorum..

"bir put demiş ki kendine tapana, bilir misin niçin taparsın bana? sen kendi güzelliğine vurgunsun, ben ayna tutar gibiyim sana."

Şimdi beyler burada kullanılan tema ne kadar put adı altında ibrahimi olmayan bir inancı eleştirsede aslında bütün inanç sistemini sarar. Bunun üstünde bütün olarak insan piskolejisini özetler. çünkü her insanın varoluşsal bir kaygısı vardır.bu kaygı bağımlılık olarak vücud bulur. kimi sigara bağımlısı olur, kimi siyaset bağımlısı kimi spor bağımlısı kimi din bağımlsı kimi uyuşturucu kimi ilişki vs vs yapılan tüm bağımlılık kaynaklı eylemler yani çözüm odaklı aslında kişinin kendi içindeki korkuları bastırması içindir bir an kendini o şey içinde bütünleştirip acılarını bitireceğini düşünür zihnimiz. mesela cenazelerde kimse ölüye ağlamaz kendinin onun yerine koyup kendi ölüsüne ve kendi bilinmezliğine ağlar yoksa ceset umrunda değildir bu son örnek benim kişisek bir çıkarımımdır neyse uzatmayayım

puta tapan adam aslında kendi ölüsüne ağlar yani. görebilen içinde put bir aynadır tüm söylediğim bağımlılık sürecini gösteren. hayyamın taa o zamanlar bu tespitleri yapması müthiş bir zeka ürünüdür.

şimdi tekrar dönüyorum direk söze burada put eşittir bağımlılık ve korkulardır insan ne zaman korkularıdan arınır o zaman bağımsız eyleme erişebilir. buda gerçek inançtır

beyler yatmam gerek bu açklamayı daha uzun yazacağım şimdi ta tak ta tak yazdım 2-3 saaat uyayım gece daha düzgün yani biraz daha açık yazacaım

@25 insanların bilinç altı sürekli mükemmeliyetçi olarak büyür ; daha küçüklükten beri çevreden kendimize empoze ettiğimiz

doktor olacam, mühendis olacam, vs.. kimseden temizlik görevlisi olacam diye bir hayal kurduğunu göremezsiniz çünkü bilincimiz

buna göre gelişmiştir ve böyle devam eder.

bu bağlamda inancımız da buna göre mükemmeliyetçi yapıda gelişir. inancımız ne olursa olsun onun dünyanın en güçlü olgu olduğuna

inanırız. bir mecusi ateşin dünyayı yakabileceğine gök tanrıcı güneşsiz dünyanın olmayacağına bir müslüman sadece kendi cenahının

cennete gideceğine inanır. bu bile mükemmeliyetçi yapıyı en aleni şekilde ifşa eder..

son demde buradan yola çıkarsak inançlarımız da kendimiz aynası olarak mükemmeliyetçidir.

@28 dediğin kendi içinde doğru ama konu ile ilişkisi zayıf benim bahsedecğim şeyle zayıf. insan olan tanrı putlaşmış olandır ayrıca

insan tanrının ta kendisidir

konu kilit + çöp...

ayrıca beyler bakın herkes sözün ilk anldıbını açıklamaya kasıyor @21 gibi güzel açıklayanda var @15 gibi düz mantık yüzeysel olanlarda var benim aradığım şey ise burada bulunulan atıf.

yani 2. adımı istiyorum

güzelliğin on pare etmez bu bendeki aşk olmasanın hayyamcası amk

@21 bu adam geliyor gümbür gümbür ama altını biraz daha doldur biraz daha ıkın panpa şu ana kadar gelene en tatmin ediciydi diğerleri arasında ben bütün etiketlerden arınmış olarak sadece insana atıf istiyorum sende bunu yaptın biraz

let hayyam alone! hayyam ziksin sizi

@20 evet panpa hayyam ı tanıyorsun ama şu sözün çok geniş bir alt yapısı var ben biraz bekleyeceğim biri gelip yazacak mı diye en son tam analizi kendim yapacağım sana mesaj atarım offline olursan

size ali şeriati den aslında bu sözün bir parelel ini söyleceğim hatta aynı şeyi anlatyor bu rubai ile tabi avam bu adamı kafir olarak gördü ama bambaşka bir şeyi söylüyordu aynı hayyam gibi.bu arada fark edersin ki dinsel bir ayrım yok sen 2 ye böldün ibrahimi ve putlar diye

"Allah'a kendi koyduğun (yonttuğun) kurallarla ibadet edersen O'nu kendi putun yaparsın!" - ali şeriati

beni, benim yaptığım gibi kötülükle cezalandıracaksan söyle, benden farkın ne?

insan temelde narsisttir ; bu özellik bazılarında had safhadadır ki bunlar yöneticilerdir bazılarında ise

az şekilde ortaya çıkar.

konu inanca geldiği zaman bu narsist tarafımız kendini en aleni şekilde belli eder. insan kendinde neyi

görmek isterse onun peşinden gider. ona inanır onun için bedeller verir.

siz hiç inandığı şeye küfür eden bir yaratı gördünüz mü? göremezsiniz çünkü bunu yapması bir nevi kendine

küfür ve hakarettir.

Bundan mütevvellit hayyamın dediği gibi inançlarımız bizim aynalarımızdır.

@19 hadi lan, ömer hayyam yazıyor ve "put" kavrdıbını islam eleştirisi ve hayat sevgisi olarak öne sürmüyor öyle mi? hayyam'ın özünde zorunluluklara isyan, ve hoşgörü vardır.

senin yorumunu merak ediyorum.

@13 öncelikle şunu belirteyim panpa senin söylediklerinde bazı ekgib noktalar var kendi içinde. puta tapan dinlere baktığımız da hepsinin kendine göre bir ahlak düzeni, ritüeli,zorunlulukları,hac, oruç vs hepsi var. yani bu şekilde bir red ediş mümkün değil evet puta tapan adam hayata tapıyor ama başka bir anlamda bu.

beyler ipucu vermek istemiyorm ama burada ki "put" bir dinin eleştirilmesi değil yani şair cephe almıyor.bir dine atıf yok aslında temelde işte bunu görmenizi istiyorum cevap bu şekilde gelecek

@15 ya saçma değil ama düz mantık olunca olmuyor panpa uğraş biraz aq bizımla deyılsin

@16 bir yönden doğru ama %5 i ancak

hayyam diyor ki biz güzeliz putlar da güzel.

@8 soruya soruyla cevap verilmez yarrram

@9 evet bir yönden başlangıç bu şekilde panpa

@10 aynen örnekte put bir nesne olsada anlamda değil, sorgulamada doğru yansıtmada doğru ama bunları zaten kendi söylüyr panpa sen sadece genişletiyorsun evet doğru ama aradığım değil

@12 panpa aslında parelel ama soruya soruyla cevap vermeyin dıbına koyim ben temiz bir analiz istiyorum

putu yaparken kendi karakteristik özelliğini puta yansıtıyor bi nevi kendini ilah edinmek için puta tapıyor?

putlar da insan formundadır genel olarak. insan gibi somut birer varlıktır. insan kendisine benzeyen formlarda oluşturduğu bu imgeyi tanrılaştırarak aslında bi anlamda kendini yüceltmek ister.

put kavramı şiirde, hayyam zamanının tek tanrı, hayal edilemez, bilinen sıfatlardan münezzeh, aşkın bir varlığın antagonistini oluşturan bir kavram: yani somut, gözlenebilen, dokunulabilen, önünde yerlere kapanılabilen bir obje. yani "bu dünyaya ait" bir imgedir. bilinmezliklerle süslü değildir.

bu haliyle put kavramı, her ne kadar "tapma" işiç içine girse de, seküleristik öğeler içerir.

bilinene, somut olana, bu dünyadan olana tapan, onu seven insan haliyle, gökten indiğine inanılan ve tamamen hipotetik aşamada olan, ayrıca cinsel, sosyal ve ekonomik yönden bir çok zorunluluk, yükümlülük getiren geleneksel ibrahimi dinlere karşıdır. bu dünyayı ve içindeki tüm unsurları seviyordur. bu nedenle aslında puta tapmakla, hayata tapıyordur.

not: müslümanım.

"Ben de gördüğün güzellik bana ait değildir, eğer güzelliğim zati olsa idi yaşlanınca benden uçup gitmezdi. Bu hakikat sana şunu ihtar ediyor, bir su damlasında gördüğün pırıltı suya ait değildir, güneşe aittir. Bana bakma kaldır kafanı da güneşe bak. Hem bana hem bütün varlığa ışığını veren odur. Nazarını benimle kısıtlarsan güneşten mahrum kalırsın... "

ok. kazandım mı ?

@7 "kendi güzelliğine vurgunsun" ne demek kamil egoist çıkarımını yapmak çok basit tekrar işte

@6 bahsettiğin şey uzak değil aslında panpa tüm anlam bütünlüğüne baktığımda %30 u karşılıyor söylediklerin aradığım bu değil