gerçekten insanları yargılayabilecek bir tanrı

@55 ya bi gibtirgit harbiden ne dediğimi anlamıyosun bile,

atıyorum amerikada doğdun hristiyan olarak yetiştirildin bu adam cehenneme giderse bunun suçu ne demiyomusun ? sana suçunu söylüyorum bende işte bi önceki entrymde bu kadar saçma bi başlık daha açamazdın tebrik ediyorum seni. 30 yaşına gelince küçüklüğünde yaşadığın olayların etkisi altında olabilirsin ama aklın var aklın ! araştır soruştur ilim irfan öğren bilgilerini tart bu dünyayı anlaman için 5 duyu organı yeterde artar bile zaten neyin kafasındasın onu anlamadım ? artı neye göre kime göre öbür tarafta yargılanıcaz bu bile net değilki oraya gidince öğrenicez.

@93 ben diyorum ki sorgulayan zeki adam islamı kabul etmez.
bak yukarıda da yazdım yine diyorum.
tanrıdan bahsediyoruz burada. tanrı.
her şey gücü yeten her şeyi bilen. sonsuz gücü olan.
evreni yaratan.
değil mi ? bu varlığın gönderdiği kitap ( bu da ayrı bir tartışma konusu zaten tanrının kitap indirmesi) mükemmel olmalı değil mi ?
bana göre içinde mantıksız bir kelime dahi olamaz bu kitapta. tanrı göndermiş yahu nasıl yanlış olabilir ki ?
tanrı kadın dövmeyi mubah gören, homofobik, şiddet düşkünü sürekli "yakıcam sizi eheh" diye gezemez yani.
olmaz.
diyeceksin ki bunlar ufak örnekler vs vs.
diyorum ya 1 kelime dahi yanlış ise, ben inanmam.
inananı da anlamam.
yok bunları kabul ediyorsa, bana göre zeki değildir.
bu sebeple kesin bir yargı koyuyorum.

islamda tanrıyı sorgulamanın yanlış olmadığını mı söylüyorsun sen şimdi ?

@94 he iste onu demen seni baglar bu dedigini gercek veya kanun yapmaz..ona gore konus benim icin sorun yok yani diyebilirsin 'akilli adam islami secmez' diye bende sana 'kibirli ve aptal' diyebilirim bu sozun icin o da beni baglar..

mukemmelik dedigin nedir? tanimini yap bakalim neymis o mukemmellik.ne yazsa mukemmel olacakti?

icinde metafizik ve maddeustu seyler barindiran dinleri boyle yargilayamazsin.. misal diceksin ki kadinlar basortusu niye takiyor ,allah bunu niye istemis ne sacma..he iste allah bunun odullendirilecegini soyluyor yani kanunum bu diyor. kendi icinde mantiklidir bu ama kanitlayabilir misin? tabi ki hayir dinde budur zaten duz mantik islemez...

yine ayni yere geliyoruz diyorsun ki tek bi yanlis gorsem beni ikna etmez. belki sen yanlis bakiyorsundur bunu hic dusundun mu?bi kizi guzel yapan sey gercekten kendi guzelligi midir yoksa senin ona bakan gozlerinde midir olay? beyninle konumlandirdigin seylerle mi alakalidir yoksa harbiden guzel midir? bence cirkin ama sana gore guzel, niye acaba?..he iste sen once kendi bakisini sorgulayacaksin ondan sonra bakacaksin ne dogru ne yanlis..

kuran'da sorgulama soyle olur misal ben cehenneme 'allah'tan ve butunden uzaklasma ve bilinmezlige kaosa suruklenme' olarak gorurum derim ki gercekten ates yok olabilir,bu benim sorgulamam sonucu vardigim seydir beni baglar.ama cehennem yok diyemem cunku orda bi atif yapilmis sadece bunu cozecek olan benim bilincim..

gerci seni suclamiyorum muslumanlar ne kadar anliyor ki sen ne kadar anlicaksin,bu isler zordur farkli seyler gerektirir git biraz ibni arabi arastir ,allah'i kisisellestirmekten cikar ilk basta o bi kisi degil sistem...

@95 ben böyle düşünüyorum, sen öyle düşünüyorsun. diyorum ya başlıkta hakaret yok saygısızlık yok.

çok güzel bir kız var ben aşığım. deli gibi. hayranıyım.
ama sen başkasını seviyorsun ve benim kızı beğenmiyorsun.
yani sonuç olarak beğenmiyorsun.
ben yanlış bakıyorsam bu kimin suçu oluyor ?
diyorum ki benim olaya bakış açım tamamen nerede hangi ailede ne zamanda doğduğum ile ilgili..
sen afrikada doğsan yine bu amsever mi olurdun ? çinde doğsan yine bu amsever mi olacaktın ?
ya da başka ailede doğsan ?
ben daha tutucu bir ailede yaşasam belki çok koyu müslüman olurdum bilemeyiz ki..

"gerci seni suclamiyorum muslumanlar ne kadar anliyor ki" diyorsun ya işte savundukların ile çelişiyorsun bu noktada.
eğer bu insanlar anlayamıyorsa sence ne ile alakalı ?
tanrının verdiği beyin ile mi ?
hadi diyelim herkes zeki doğdu. -ki böyle değil tabi de -
o zaman o zekayı bazılarında ne köreltti ?
bazılarında ne işlevsel hale getirdi..
ünlü bir müzisyen "kim bilir kaç müzik dehası eline müzik aleti almadan ölüyor" diyordu.
bunun gibi düşün. işte bu sebeple insanların doğduğu yer, zaman, ailesi haliyle çocukluğu her şeyi belirliyor.

islamda rahat rahat soru soramazsın bunu ikimiz de biliyoruz.
buna sorgulamak denmez.
beynin islamı her şartta kabul etmek zorundayken neyin sorusunu soruyorsun ki.

kusura bakma ama "zeki adam islamı kabul etmez" diyen biri zaten baştan tartışmayı bitirmiştir. olabilir başka şeylere inanabilirsin ama benim o cümledeki kibri tarif etmem mümkün değil. sen baştan düşünceni yanlış eksene oturtmuşsun. önyarısız bir şekilde okuyun anlayacaksınız diyorsun ama en büyük önyargı sende. "eğer sorgulayıp buna rağmen islamı seçersem aptalım demektir" dürtüsüyle dine veya inanca yaklaşan biri objektif olamaz. bence önce sen önyargılarını yık ondan sonra anlamaya çalış. sevgiler.

@99 bu evreleri geçerken böyle düşünmüyordum. artık böyle düşünüyorum.

"ben diyorum ki sorgulayan zeki adam islamı kabul etmez.
bak yukarıda da yazdım yine diyorum.
tanrıdan bahsediyoruz burada. tanrı.
her şey gücü yeten her şeyi bilen. sonsuz gücü olan.
evreni yaratan.
değil mi ? bu varlığın gönderdiği kitap ( bu da ayrı bir tartışma konusu zaten tanrının kitap indirmesi) mükemmel olmalı değil mi ?
bana göre içinde mantıksız bir kelime dahi olamaz bu kitapta. tanrı göndermiş yahu nasıl yanlış olabilir ki ?
tanrı kadın dövmeyi mubah gören, homofobik, şiddet düşkünü sürekli "yakıcam sizi eheh" diye gezemez yani.
olmaz.
diyeceksin ki bunlar ufak örnekler vs vs.
diyorum ya 1 kelime dahi yanlış ise, ben inanmam.
inananı da anlamam.
yok bunları kabul ediyorsa, bana göre zeki değildir.
bu sebeple kesin bir yargı koyuyorum."

bunun cevabı bu şekilde vermiştim yukarıda.

@97 evet guzel biyere gelebildik sonunda, asil anlatmak istedigin buydu diye tahmin ediyorum..

simdi esitlik diye bisey olmadigni biliyoruz en azindan bu dunya icin. zengin-fakir, guzel-cirkin,iyi-kotu vs.hep bi karsitlik ve burdan sekillenen gorusler..

simdi atiyorum farzet ki ben inanilmaz dindar ve alim bi ailede dogdum, ailemin hepsi 5 vakit namazinda niyazinda cok bilgililer.. cennete girme olasiligim %60 olsun bu konumda..

baska birisi de hic islamla alakasi olmayan ateist bi ailede dogdu hatta surekli din karsiti soylemler icinde buyuyor bunun da cennete girme olasiligi %20 olsun..

simdi onundeki yollarin hepsi yapilmistir bu yolda nereye gidecegin sadece senin kararindir bu ozgur iradedir elma yeme olayi zaten buraya atiftir, adem orda ilk kez 'secim' yapar ve sonuclarina katlanir, ondan once secim yapacigi bi durumda degildir kisisel benligi ve ozgur iradesi boyle olusur..

simdi ben boyle bi ailedeyken sapitiyorum ve dinden cikiyorum bu yolu seciyorum ailemin dindar olmasina ragmen benim cennete girme olasiligim bu anda belki %3'e dusuyor, cunku elimde olani itip secimimi ters yonde yapiyorum..

diger kiside ateist bi aildeyken kendi arastirip dine giriyor ve bu yuzden cennete girme sansi bi anda &80'e cikiyor.. kendi ozgur iradesiyle zor olani yapiyor bu yuzden sansli gozuken ben olmama ragmen aslinda o..

demek ki ne?kimse icin dogustan bi sans yokmus yada adaletsizlik.bu tabiki cok komplex bi yapi bunu burda kanitlarla cozecek halimiz yok anca fikir yuruturuz.. sececegin yollar senin ne oldugunu belirleyecek yoksa her yol zaten yapilmis vaziyette herkese ayni sans verilecek bi sekilde bu sadece insanoglunun algisi disinda gelisen bisey..

kac yetenekli muzisyen muzik aleti almadan oluyor demek ki unlu bi muzisyen olmak icin safi yetenek yetmiyormus.. cennete gitmek icinde eline verilenler yetmez sen kendin daha fazlasiyla yolunu sececeksin..

@101 anlaşamadığımız nokta şu ki, o ateist ailedeki çocuk ya sorgulayamazsa ise ?
zekası, ilgisi buna yönelik değilse..
ya da sorgulamak diye bir şeyin varlığından bihaber ise ?
sorgulamadan ölecek değil mi ?
diyorum ya istisnaları kaldırmaz din. bu dediklerin ve benim dediklerim.
istisnai durumlar bile olsa dinde istisna olmaz bana göre. "neyse sen de yan bakalım hadi" mı diyecek tanrı ?

ben islama dünyaya bu kadar kafa yoruyorum. ve mantıklı bulmuyorum.
bak emek harcıyorum ama olmuyor ve tanrıya göre başarısız oluyorum.
matematiğe çok çalışan ancak yapamayan kişi suçlu mudur ? bu zeka ona tanrıdan gelmiştir.
ben düşünüyorum ve bana mantıklı gelmiyor.
ya tanrının verdiği akıl yüzünden, ya da doğduğum büyüdüğüm ortam yüzünden.
bu ikisi de benim ateşlerde yanmama sebebiyet veremez kanımca.

@1 ilhan???

@102 yazdim silindi amk.. onun icin biraz daha kisa kesicem ama anlicaksin..

simdi herkese secenek sunulur bu kanundur ama bizim algimiz disinda bisey bu tamamen insanin icrek durumuyla alakali, kimse bunu disardan yargilayamaz yada bi sisteme dokemez..he matematiksel sistemler vardir dinde ama bu isin cok uc kismi o yuzden geciyorum.

akilli adam kapinin deliginden giren igib huzmesinden bi gunesin oldugu yargisina varabilir. sahsen ben her gordugum zerre de allah'in varligini goruyorum bagiriyor resmen yada senin icin allah demeyelim ust bi bilinc diyelim..

simdi senden ornek veriyim misal 'sorgulayan insan musluman olmaz' diyerek sorgulamayi kesiyorsun kesin bi yargi ustunden gidiyorsun bu da seni objektifligini goturuyor.. yani secim yapiyorsun bi yola giriyorsun ve bence cok yanlis bi secim.. yani bak ozgur irade sende bu yargiya variyorsan onun sana getirecegi sonuclara da katlanacaksin bence gayet adil.. bende bu yollardan gectim cok okudum cok arastirdim sonunda eskisinden cok cok daha fazla bi imana sahip oldum cunku hicbirzaman sorgulamayi kesip kesin yargilara varmadim...

bakis acini degistirmen senin icin iyi olacak dedigim gibi ibni arabi okumaya calisabilirsin(zordur biraz serh oku) inan bana kafanda kurdugun seylerin ne kadar yanlis ve basit oldugunu goreceksin din allah hakkinda.. bu sana hakaret degil sadece bi oneri.. asla kendi aklina tapma ve onun kesin yargilarina bel baglama kacirdigin seyler olabilir..

bana göre insanoğlu cevaplayamadığı soruları din ile kapatarak bir anlamda beynini rahatlatmıştır. (bkz: nereden geldik) çünkü inanmak sadece düşünmemek değildir. aynı zaman da iç huzurunu korumaktır. ve insanlar her zaman iç huzura ihtiyaç duymuştur

@116 müdür yukarıda da yazdım. bir tanrı kadın dövün demez. homofobik olmaz. bu kadar acımasız olmaz.
dili bu kadar çirkin olmaz.

o sebeple araştıran gerçekleri gören inanmaz dedim.
senin için rahat ediyorsa benim sözüm yok saygı duyarım elbette.

@70
2-sorgularsın, her şeyin doğrusunu ararsın, din denilen şeyin dünyayı yöneten adamları ne kadar mutlu ettiğini görür
mutsuz olur, düşündüğüne pişman olur ve ailenin sana öğrettiği her şeyi baştan sorgularsın.

ve bu sorgulamanın sonunda bilinçli zeki akıllı diğerlerinden üstün ama normal olmayan bir insan olursun.
zira normallik her zaman çoğunluk kavramıdır.

bu ne amk? sorgulayan zaten inanmaz sonucu çıkmıyor mu buradan? açtığın başlık iyi güzel fakat sonrasında bahsettiklerin; islamiyete inananlar cahil oldukları için inanıyor tarzında. inananların ne kadar zeki olduğuna kim karar veriyor? sen mi?

@1 güzel yazmışsın panpa.

bir de şöyle bir şey var, herkes istediği şeyi yapar, ama neyi isteyeceğini belirleyemez.

@21 ateizmin ne olduğunu çözememişsin sen yavrum.
öyle ergen gülücükleri koyarak kendini tatmin edemezsin.
bu tavrından da anlaşılıyor, ben islamı senden daha iyi biliyorum.
düşün halini.

@22 tamam ona da kabul ama bu ortaya bir sorun daha çıkarıyor panpa. sen kendi kararlarını versen bile bu kararı verdirten şeyi kontrol edemiyorsun sonuçta.

yani olay dıdısının dıdısının dıdısına gidiyor (: her şeyin sorumlusu bigbang.

@29 sonuç olarak ahiret kavramı anlamsızlaşmış oluyor *
cehennem yok yaşasın kaos .

@30 kuran'ı okudun mu ?
hadi onu geç.
adam gibi şu başlığı okudun mu ?

@31 aynen öyle panpa. sonuçta kötü insan diye bir şey yok. her şey bigbangden sonra meydana gelen zincirleme olaylar dizisinin bir sonucu. kötü dediğimiz insanların kaderleri tam olarak bigbang anında belirlendi. onlar aslında kader mağduru panpa. :(

@37 islamı kurandan başka yerde arıyorsan en büyük cahil sensin.
kuran senin rehberin.
gerisi yorum.

okuduğuna gerçekten inanmıyorum.