Araştıran öğrenen bir insanım.
Fakat benden daha bilgili insanların olduğunu gördüm bugün.

+18 olanlar dinleri tartışalım.Şu soru işe başlayalım.

Tanrı var mıdır? Varsa nedenleri yoksa nedenleri nelerdir.Tez olarak anti-tez olarak tartışalım bakalım nasıl sonuçlar çıkacak.

Hiçbir dine henüz inanmıyorum.

edit:5 sayfa yetmezdi genelde ama bugünlük yetti. Hepinizin tezini çürütüp elinize verdiğim için çok mutluyum şuan. Görev tamamlanmıştır artık yatabilirim. Hadi iyi geceler.

@2 Onu zaten kabul etmiş durumdayız.Bu kuran-ı kerimde de geçiyor zaten. Tanrı varsa tanrıyı yaratan tanrıda olması gerekir.Ama kuran bunu daha ilk ayetlerde ölüyorAllah doğmamış ve doğurmamıştırayeti örnk.Şimdi bu metaforun daha ilk ayetlerde karşımıza çıkması büyük bir şüphe. Allah düşün, aklını kullan diyor peki biraz önce verdiğim ayetle niye çelişiyor.Bu kitabı bir insan da yazsa kendisinin sorgulanmasını istemezdi.O zaman doğru sonuca nasıl varacağız.ya sen yoksandüşüncesine nasıl sahip olacağız. Tanrının varlığı kanıtlanamaz yokluğuda kanıtlanamaz. Peki mantıksal olarak nasıl bir sonuca varabiliriz ben bunun üzerinde duruyorum şuan?

@3 dediğin ayette şöyle bir husus var. Ayetin devamı şöyle çok eşlilik ve diğer özel maddeler senin için bir güçlük olmasın diyedir.Şimdi burada apaçık tanrının peygambere ayrıcalık gösterdiği doğrudur. Sebebi o dönemde peygambere çirkin yakıştırılmalar yapılması ve güç durumda bırakılmasıdır. Daha detaylı bilgiyi almak için ya da bu bilgiye sahip olmak için o dönemde yaşamış olmak gerek. Sorun burada aslında ne olup bittiğini bilmiyoruz. Birşeyler yaşanmış ayet inmiş güya. Hadislere bakarsak işin içinden çıkamayız normal yoldan bu olayın cevabını veremeyiz.Şimdi islam başlı başına sorulara cevap vermeyen bir din.Ben burada dinleri tartışalım diyorum zaten. Müslüman değilim şuan karar aşamasındayım. Elimin altında kuran, tevrad,incil var.Sen bu ayeti söyleyince açtım baktım kuranı. Dediklerin doğru lakin mantıklı bir cevap vermek mümkün değil. işin içinden çıkamamanda haklısın ben 4 yıldır kafayı yemek üzereyim.

@5 izle bunu sana pek diyecek bireyim yok katıldığım ve katılmadığım birçok husus var yazında.

https://www.youtube.com/watch?v=SRxPpBNNgOs

@6 arkadaş orada zaten onu kastedmemiş iyi okumadın galiba. Salakça yorum yapma.Son cümlesini yi oku o arkadaşın. Aptal aptal konuşma. Açıkladım ben o konuyu.

@8 senin tezini hemen çürüteyim de dumura uğra bi.Ben ne diyorum. Madem tanrı düşünmemizi emrediyor doğru yolu bulmamızı emrediyor. Neden ilk ayetlerde kendisinin yaratılmadığını söylüyor. Neden doğurmadığını söylüyor. Zaten buna inanırsak direk müslüman oluruz ve tanrının varlığını kabul etmiş oluruz.Ya tanrı yoksa.Ben neden tanrının olmadığını düşünme özgürlüğüne sahip değilim. Allah neden ilk ayetlerde kendisinin doğmamış ve doğurmamış olduğunu söylüyor. Neden benim düşünmemin daha ilk ayetten önüne geiyor. Bende bir kitap yazarım, yaratıcı benim derim,ben doğuran yoktur derim, bana inanın derim bitti. Herkeste bana sorgusuz sualsiz inanır. Senin aklından zorun mu var be adam.ilk önce yazdıklarımı anla. islami düşünceyle bu konuya geldiysen baştan kaybettin biz ne desek anlamayacaksın. Allahın tanrısı yoksa allahı kim yarattı. Sonuçta evrende ki herşeyin bir oluşumu vardır ve ilki. allah ilk mi?hayır.O zaman Allah yok.Bu sonuç ne kadar yanlışsa senin yazın o kadar yanlış.Biz mantıksal izdüşümden ilerliyoruz mantıkla gel. Geleneksel bilgilerle değil.

@9 Hayır öyle bir şey yok. Müslüman değilim. Fakat kuran okumadığın ortada ya da geleneksel islamcılar gibi yanlış yorumladığın. Dini ne olursa olsun hatta dinsiz olsun. Eğer bir insan iyi ahlak etiğinde ve yardımseverse.Ne olursa olsun onun mükafatını Güya Allah verir.Bu kuranda böyledir zaten. Tefsir'leri geleneksel islamcılardan değil modern islamcılardan okuyun.Sen geleneksel islamcılara göre haklısın onlar cehennemde yanacak güya.Her ne kadar saçma da olsa bu böyle. Başka bir görüşün varsa belirt cevap veririm.

@16 ben dinleri tartışalım diyorum sen sana deizmi tavsiye diyorumdiyorsun.Sen salak mısın mübtezel misin çocuk? Senin cehaletin gözle görülür derece de daha başlık ile konu arasında uyum sağlayamıyorsun senin söylediğin hiçbirşeye inanmam ben.Şimdi gibtir git. Deist ol.

@11 DOĞRU SÖYLEMiŞ @17 SALAK SALAK KONUŞMA.senin okumadığın kesin. Geleneksel şakirt.

@18 kuran okumadığımı kim söyledi gülüm. Okudum hepsini okudum hala okumaktayım. Sosyo-kültürel hayat ile dinlerin çıkarımlarını kıyaslarsan yanlış yaparsın. Tabi ki din sosyal etkiler.Bak ne diyorum ben mantıkla konuşacağız ispat teorisini kullanacağız. Senin verdiğin örnekte bakkalın veya marketin sahibinin pgibolojik ruh halide çok önemli. Bana biri ateist olduğum için sakız vermemesi beni müslümanlıktan ya da islamdan nefret ettirmez.O kişinin eks yönüdür.Ben olaya dinsel açıdan bakmam. Gerek görmem.Cok zyıf bir varsayım olur bu.

@23 bak virgülden sonra ne diyor “sizi nasıl yurdunuzdan çıkardılarsa siz de onları yurtlarından çıkarın!” (bakara, 191).Yaşanmışbir olay üzerine inmiş o ayet demek ki.Yaşanılmış bir durum söz konusu var ki bu ayet inmiş.O halde çok normal. Fkat ben bu konuyu islamı tartışmak için açmadım. Tanrının varlığı üzerine açtım.Sen kuranı islamı boşver.Ben müslüman değilim şuan zaten. Bana bunları niye anlatıyorsun. Bana mantıksal çıkarımlarda bulun TANRI iLE iLGiLi.

@28 En faydalı tespitlerden biriydi şuana kadar. Seni ilk önce tebrik ediyorum. Değindiğin noktalar az çok bu konulardan anladığını gösteriyor bana. Mantıksal yaklaşman olaya beni çok mutlu etti.Şimdi il önce şunu söylemek isterim benimde uzun bir süredir içinden çıkamadığım husus bilinç+zeka+mantık+düşünme yetisi. Fonksiyonel insan işlevlerinden bunların hepsi var. Düşünmek şart.Din seçimi bile düşünerek olur. Peki düşünme yetisini bize kim verdi Allah(islamda ki yaratıcı).Peki biz bu düşünme yetisiyle Allahın var olmadığını da söyleyebiliriz.Bu çıkarım bir seçim olur. Alah bizi hür irademize bırakmış mı hayır.Ne diyor bana inanacaksınız. inanmazsanız cehennemde yanacaksınız. Peki düşünme yetimle çıkarımda bulundum ve islamı seçmedim neden yanıyorum ben hani adildin sen?Ben senin vermiş olduğu, islama göre bana bahşetmiş olduğun akıl ile sana inanmamayı hatta senin varlığını reddi seçtim. Peki ben neden cehennemde yanıyorum. Doğru yol bu.Benim doğrum bu.Senin doğruna inanmak zorundamıyım. Yaratıcım değilsin ki neden inanayım. Burada yazılı olarak dile getiremeyeceğim bir çok husus var daha. Bilimsel kısmına girersem sittin sene çıkamayız bu işinden ben anlatırım fakat siz anlamazsınız ve saldırırsnız bana gerek yok şuan. ileriki aşamalarda anlatırım onlarıda.

@38 lan gülmekten yere düştüm. Ahahahahhahahaha

@44 buyur o zaman kardeşim dinliyorum seni.Tek kuran değil. Tüm kitapları okudum. Hatta ingilterede dinler üzerine bir seminere katıldım. Buyur.

@49 işte açıklayamayız. Sadece inanırız. inanç dediğimiz kavram eskiden günümüze böyle şekillenmiştir. Birşeylere inanırsın. insan inanan bir varlıktır. Korkularını inançlarıyla yener.Şu an günümüzde birçok yerli kabile var. Teknoloji görmemiş. ilkel hayat yaşayan. Kendi dışında başka varlık dahi görmemiş kabileler var. ingiliz bir din bilimci bunları incelemek için yanlarına gidiyor.Ne görüyor biliyor musun? Tanrıya olan inançlarını. Evet tanrıya ibadet ettiklerini grüyor.Şimşek çaktığında korkup en güzel meyveleri bir ağacın altına koyduklarını, kabileden bir çocuk hastalandığında bağırarak birbirlerine sarıldıklarını, ateş yakıp kötü hastalıkları yok etmeye çalıştıklarını. Yani bir inancın varlığını görüyor. Burada tartıştığımız tanrının varlığı olduğu için yerinde bir tespit bu.insanlar korkan varlıklardır. Hayvanlar gibi. Müslümanlar allahtan korktukları için müslüman olmazlar cehennemden anlatılan azaptan korktukları için yaratıcılarına inanırlar ben inanmasamda müslümanlar böyle yapar. insan görmediği dokunamadığı, tadını alamadığı, sesini duyamadığı bir varlıktan korkmaz. insanlar onlara anlatılan efsanevi hikayelerden korkar. Denizin ortadan ikiye yarılması. insanların kurban edilmesi, savaşlar geleneksel ritüeller vs.Yani tüm dinlerin temelinde korku vardır. insanı korkutursan ona herşeyi yaptırırsın. Tanrı dediklerinizde sizleri korkutarak istediklerini yapmayı amaçlar. Tanrı insanoğludur. Yani insaların yazdıkları emirlerdir. Kendini tanrı ilan etmiş insanların safsatalarıdır. Mantıksal açıklaması budur. Anti tez sunmak isteyen buyursun.

@50 gibtir git o zaman insan içinde tartışmaktan rezil olmaktan korkma cesur ol ve bildiklerini yaz. Vereyim eline gibtir olup git.

@69 Bak çocuk nasıl bir canak anten zütün varda beni böyle anlıyorsun bunu kestirmem senin zütünü görmeden mümkün değil. Hangi tarikata mensupsun seni kim yolladı buraya onuda bilmiyorum. Kuran okudun değil mi salak çocuğum benim. Allah doğurmamıştır ve doğurulmamıştır ayetinide biliyorsun o zaman. Gerizakalı çocuk allah baştan sana benim yaratıcım yok düşünme bunu diyor. Sende inanıyorsun buna. muhafazidi sigorta olarak gördüğüm yok muhafaziden bahsetmedim bile aptal cahil.Bi gibimi bilmeden ninenden öğrendiğin bilgilerle gelme buraya.Ben müslüman değilim sen cennete gideceksin bende cehenneme tamam mı simdi gibtir git. Rahatla.

işte arkadaşlar görün bu bin şakirtleri bunlar hep böyleydi eskiden de şimdi de.Kabullenemediler hiçbir zamanda gerçeği kabullenmiyecekler. Başlığı gibertiyor aklınca.Bak koçum istediğini yap ben bu insanlara bildiklerimi anlatacağım. Korkma sakın.Ben senin deyyuz abilerini hizaya getirdim köpek ettim seni de ederim canını sıkma. Velete bak senin bu yaptığın hareket benim söylediklerimin sana battığını insanların gerçekleri öğrendiği zaman sizin gibi bin kurularının anasını nasıl gibeceklerini yi biliyorsun onun için böyle bir şerefsizlik yapıyorsun.Sen ne yaparsan yap ben anlatacağım sizin gibi köpekleri sakallı itleri. Elinizde kuran gezdiğiniz kadar vicdanınızla gezseydiniz bu toplum bambaşka yerlerde olurdu it herif.

Bu ite ithafen yazılmıştır. (bkz: misantropist)

@75 asla evren ve dünya bir tesadüf sonucu ortaya çıkmadı. Tesadüf kavrdıbını ayrıntılı olarak inceleme gerekir bu hususta. Tesadüf bir şeylerin olası seyrinin dışına çıkması durumu değildir. Arabanın yoldan çıkması bir tesadüf değildir mesela o arabanın yoldan çıkmasına sebebiyet veren bir etken vardır.Bir şeyin varlığında soyut veya somut bir etken varsa bu zaten tesadüf olmaz. Bing bag bunun en büyük örneği. Tesadüf değil.

Son soruların cevaplarını verdim. Amacım soru cevaplamak değil. Tartışıp mantıksal bir izah oluşturmak.