gelin buraya şakirtler dinimizde açık buldum

@121 iyi de yavrum benim o verdiğim özgür iradeyi de ben programlamış olmaz mıyım? yani yine o robotun iyi olup olmaması benim elimde olur. allahta da aynı şey.

@130 ateyizliğin ezikliği burda işte. Kendi düşündüğünden başkası yalan amk. At gözlüklü putperest seni

Dinlerin yalan olduğunu düşünsemde devam etmeleri mantıklı, insanları kontrol etmenin ve düzene
Sokmanının kolay yolu çünkü @130 haklı

@131 seni yok sayıyorum. bence sen de yok olmamak için beni yok say. dünkü ergenliğini düşününce bu bile fazla sana ama, boş ver.

@129 lan olum zaten islama göre özgür irade saçmalık oluyor. özgür iradeyi yaratan kim? allah değil mi? insanların farklı kişiliklerde olmalarını sağlayan da allah değil mi? allahtan bağımsız mı oluyor yani bunlar?

@130 ya kardeş sen neyin derdindesin. insanlar bu konuları tartışıp tartışıp kafalarında şüphe oluşuyor işte. ateizm internet sayesinde nasıl bu kadar yayıldı sanıyorsun? zaten sadece bu konu tartışılmıyor ki.
ayrıca kader olgusu sana göre de saçmaymış işte. demek ki bunları okuyan bazı kafası çalışan dindarlarda da şüphe oluşacaktır büyük ihtimalle. çünkü verilen cevaplar tamin edici değil zaten.

Şirk koşanlar da şirk koşmalarını Allah’a fatura ediyorlardı ya… Ne diyorlardı? “Allah dilemeseydi şirk koşmazdık” bu iftiraya da Allah, “De ki; üstün delil Allah’ındır. Allah dileseydi elbette hepinizi doğru yola iletirdi!” Enam suresi- 149

Ayet gayet açık… Allah dileseydi, sizin şirk koşmanızı değil, doğru yola girmenizi dilerdi! Ama yine de Allah sizi seçiminizde serbest bıraktı.

Allah size seçmeyi, iradenizi kullanmayı kader olarak seçti. Yani insanın kaderi seçimidir! Nasıl bir seçim yapıyorsanız, Allah ona göre yollar açıyor önünüze… insan kendi özgür iradesiyle, seçimiyle baş başadır. işte ayet;

“ De ki Hak Rabbinizdendir. Artık dileyen inansın, dileyen inkâr etsin!” Kehf suresi- 29. Eşref-i mahlûkat olan insanın kaderi, kendisine verilen akıl ve irade ile seçimini yapmasıdır!”(M. islamoğlu)

Ateistler bana sadece şuna cevap versin. @136 da panpamın bahsettiği duruma geldiğinizi bi varsayın atgözlüğünüzü 2 dakika masaya koyup. Ateist olmayıp başka bir yol seçme iraden var mıydı yok muydu? Kaderi saçma sapan yorumlamayın. Kader demek 70 yaşındaki teyzeler gibi "ne yazıldıysa o" "ecel geldi yapcak bişey yok" gibi bir şey değil.

Sevgili ateyiz şakirt aç bi oku bakalım kitabı ne diyor. Okumadığınız şey hakkında yorum yapmayın cahil veletler

@133 şukuuuu

neyse ben yatıyorum. yarın devam ederiz isterseniz.

@122 senin mantığındaki asıl yanlışlık bu zaten.sen diyorsun ki bu konular zaten yüzlerce yıl dindarlara anlatıldı ve dindarlar da bi şekilde kıvırdı. ama sen şurayı göz ardı ediyorsun. evet bazı şakirt mallar yine kafasında kıvıra kıvıra kaderi kabul edecekler ama bazı kafası çalışan ve biraz daha özgür düşünceli dindarların bu konuda kafasında şüpheler oluşmaya başlayacak. işte bu ikinci söylediğim grup için bu konuları sık sık tekrar ortaya çıkarmak faydalı olacaktır.
ayrıca bu kader olgusunun açıkları hiç bir zaman kapanmamıştır ve bu yüzden dinden soğuyan bir çok kişiye de rastlamışımdır. ayrıca dindarlar her açığı saçma sapan kıvırmalarla kapamaya çalışıyorlar zaten.ama önemli olan tatmin edici bir şekilde kapamışlar mı kapamamışlar mı?

kaderi gibiyim kadere gelene kadar cok şey var kader açıklaman gayet mantıklı gibi duruyor zaten. allahın insan ırkını yaratma sebebi nedir kardeşim

geldim.

@104, kader olgusunu savunmuyorum, ateistim zaten. sadece kader konseptinin kendi içinde tutarsız olmadığından bahsediyorum.

kader ve robot benzetmesi çok anlamsız, yaratıcının vasıfları farklıdır çünkü. islamiyete göre tanrı ruh üflemekle yükümlüdür sadece, ha, ilerideki amellerini bilir mi? elbette bilir. ama bu, onu kötü ya da arızalı yarattığından değil, kendi vasıflarından kaynaklanan bir şeydir. her şeyi bilen ve gören bir varlıktan bahsediyorsun. bu varlık zamandan ve mekandan bağımsız zaten. yani gelecekte neler yapacağını "görmesi", gelecekte neler yapacağına "karar vermesi" demek değildir. şans ve şanssızlıktan bahsetmiş bir arkadaş da, sonsuzluğun yanında 70-80 yılın önemi olmadığını düşünüyorum, ve tanrının yargılama mantığı dediğim gibi çok farklı olabilir. yani her insan çevresi, ailesi, arkadaşları, dış görünüşü, vb gibi değişkenler hesaba katılarak da yargılanıyor olabilir.

ayrıca, tanrı bizi daha iyi hale getirmez. tanrı bizi değiştirmez. tanrı bizim ne yapacağımıza da karar vermez. tanrı, sadece izliyor beyler. bilmem anlatabildim mi? ve doğuştan kaynaklanan handikap veya günah işlemek için meyilli bir insan olmak da, dediğim gibi yargılama şekline göre dengelenebilir.

not: inanmıyorum lan tanrıya, sizin yüzünüzden şakirt olacam amk.

@1 bi gibtir git amk. allah seni yaratırken her şeyi biliyo ama sana da irade veriyo. kötü yola gidersen x olayı olur. iradeni kullanıp iyi yola gidersen z olayı olur. yani bu da yine senin elinde bin. iraden yok mu amk cahili.

bütün ateistlerin beynini gibeyimki şu din konularının en doğrusunu öğrenmeden gelip buraya başlık acıyorlar lan biriniz doğru bilgiyle başlık açsın cevap vermeyenin ta dıbına koyayım

Mk bilmeden tapmayın beyler araştırın mk ha puta tapmışsin ha bilgisiz şakirt olmuşun ne farkı var mkcjlk

Neyse yarın konuşmaya devam ederiz.

@104 sonuna kadar katılıyorum.

@104 haklı açıklayın ?

up dostum