-
26.
02.osman öldüğünde önce katilleri öldürüldü sonra erzurum beylerbeyi "abaza mehmet paşa" isyan etmiş ve ordu toplayıp istanbul'a yürümüştür. ordan sonra da çekilip bursa'ya gitmiştir. anadolu halkı da katillerin öldürülmesini istemişti zaten. madem bunları bilmiyorsun niye herkese tarih dersi veriyorsun ?
osmanlının yanlışı ve doğrusu vardır, fakat olmayan yanlışlarından sorumlu tutmak sığırlıktır.
edit : hiçbir bilimsel kanıt sunmamışsın yannanımın anteni, nerede bilimsel kanıt var amk okumaktan aciz bin. -
27.
0@60 eyvallah panpa : ))
-
28.
0akp sayesinde artık resmi tarih inancı kırıldı çok şükür.: ))Tümünü Göster
artık çocukluktan beri inandırıldığınız yalanları yıkıp atma zamanı geldi amk. okuyun panpalar:
osmanlı tarihine ilişkin yapılan çoğu açılımda islamcı bir tablo ile karşılaşırız.
osman bey islamcı bir gaza önderi, ede balı ise islamcı bir şeyh olarak tanımlanır. oysa gerçek durum bütünüyle farklıdır.
osmanlının kuruluşundaki temel etkeni gazadır; ancak gazanın türkmen geleneği içinde büründüğü anlam, dini anlamından tümüyle farklıdır. türkmenlerin kristalize olmuş bir islami algıları yoktu. buna karşılık onları gaza ile bütünleştirecek maddi gereksinim ve gelenekleri vardı.
kuşkusuz türkmenlerin gelip yerleştiği topraklar, kendilerine saldırmayan, dolayısıyla karşı saldırıyı meşrulaştırmayan insanların toprağıydı. dolayısıyla bu gelişi anlayan, ama gaza ideolojisini olumsuzlayan bir yaklaşıma gereksinim var.
bu bir yana osmanlıda gazayı, dinin gereği bir eylem, gazacıları da dindarlar olarak değerlendirmekten özellikle uzak durmak gerek. çünkü bu algılayış, sürecin hıristiyan-müslüman çatışması eksenli bir öznellikle yanlış değerlendirmesine yol açıyor. oysa gerçek durum, dinsel önyargıları besleyen bu yaklaşımdan çok farklıdır.
öncelikle bilinmeli ki, bu dönemin gazacı türkmenleri arasında çok farklı bir inanç atmosferi sözkonusu. bu anlayış heterodoks, yani bilinen dinsel esaslara aykırı ve eski gelenekler temelinde biçimleniyor.
8. ve 11. yüzyıllarda karşılaştıkları zorla müslümanlaştırma baskısına boyun eğmiş, ancak kendi eski inançlarını da bırakmayan, biçimlenmiş bir müslümanlıktan bütünüyle uzak, karma bir dinsel senteze sahip bir toplulukla karşı karşıyayız. bundandır ki hıristiyanlığı ötekileştiren bir algı söz konusu değildi.
hatta hıristiyan komşularıyla gazaya çıkıp ganimet paylaşımına bile rastlanmaktadır (c. kafadar).
göçebe demokrasisi ve kızılbaşlık ile örtüşen bir inanç atmosferi sözkonusu. bu ise gaza'nın, türkmen topluluklarının yerleşim ve geçim olanakları elde etmeye yönelik arayışları temelinde biçimlenmesini sağlıyor. osmanlı devleti de, dinsel düşmanlık temelinden kopuk böylesi bir gaza anlayışı üzerinden kurulacaktı.
yunus emre, hacı bektaş, (... ) baba ishak gibi büyük alevi-türkmen şeyh (baba)lerinin anladığı ve telkin ettiği islamiyet, türk şamanizmi ve sair menşelerden gelen inanışların, halka kadar inmiş, geniş tasavvufi fikirlerle imtizacından mürekkep olup, medrese mensuplarının dar şeriat kaidelerine karşı lakayd bir mahiyette idi.
" bu sebeple kendilerine mensup olan cemaatlerin, inanış ve yaşayışları islamiyete aykırı olsa dahi buna pek ehemmiyet vermiyorlardı... "
anadolu gibi birçok akidelerin kaynaştığı bir içtimai muhitte yaşayan bu türkmen şeyhlerinin bir kısmı yalnız doğrudan doğruya kendilerine mensup şii-ƒ şamani hayat ve akidelerine bağlı türkmenlerin değil, sünni türklerin ve hatta hıristiyanların bile, bilhassa ölümlerinden sonra, velileri haline gelmişlerdi (osman turan)
özetle 13. yy. anadolu'su, ehli-sünnet harici dinsel atmosferiyle bugünkünden çok farklıdır. 14. yüzyılda nigidi kadı ahmet 'in belirttiği gibi, cihanın bu gibilerle dolu olduğu söylenmekte, ''tanınmış osmanlı tarihi yazarı jorga'nın eserinde kaydettiği bir venedik belgesinde (... ) osmanlı anadolusu'nda ahalinin beşte dördü şii (alevi) olarak gösterilmektedir'' (t. akpınar).
bu tabloya bir abartı rezervi koysak bile söz konusu atmosfer budur. nitekim osmanlı'nın ilk iktidar dönemlerinde de, bu alabildiğine gevşek ve kurallardan uzak dinsel anlayışı görüyoruz.
örneğin ''orhan gazi'ye ait vakfiyyede, bursa'nın zaptında büyük himmeti ve askeri coşturarak zaferde katkısı olan heteredoks derviş geyikli baba'ya bir kısım arazi ile iki yük şarap ve iki yük rakı verilmesi kaydı ... son derece dikkati çekici(h. z. ülken).
sözkonusu bu geyikli baba, kendinibaba ilyas müridiyim, seyyid ebu'l vefa tarikatindenim'' (aşıkpaşazade) diye tanımlar. ebul vefa yolağının aradaki temsilcisi olan baba ilyas ise, bilindiği gibi selçuklu imparatorluğu'na karşı gelişen büyük ayaklanmanın (1240) önderidir.
s. divitçioğlu'nun da belirttiği gibi ertuğrul bey de babai-vefai inancına bağlıdır ve oğul osman'ın, bey olur olmaz yanına ede balı gibi bir vefai halifesini alması dinsel kimliğinin sonucudur.
onun gerçek adının osman değil otman olduğu da anımsanırsa kuruluştaki osmanlının sonraki ve resmi tarihçiliğin kurguladığı osmanlıdan tümüyle farklı olduğu daha net anlaşılır.
bu realitenin değişimi ise, sadece tarih yazımındaki çarpıtmalarla değil, aynı zamanda korkunç katliamlarla gerçekleştirilecektir. -
29.
0joffrey genç osman
- 30.
-
31.
0@77 westetos tarihine bir sana iki ulan!
çok biliyosan sen anlatta bilelim amk jofrey kılıklısı seni! -
32.
0@78 eyvallah panpa
-
33.
0@75 göçebelere laf eden gavurdur ya da atalarına küfür eden bi cahil bilgisizdir amk bu kadar basit!!
-
34.
0göçebelere laf eden bin karaman - ermeneğin görmeli köyüne bir gelsin orada çadırda yaşayan yörük arkadaşlar var bişey deniycez.
-
35.
0@73 eyvallah panpam eyvallahh!! : )
-
36.
0adamsın lAN SEN
-
37.
0okuyun binler okuyun...
-
38.
0halen okumayanlar varmış. istek üzerine ..
-
39.
0up up up up up
-
40.
0reserved
-
41.
0e bundan 500 yıl sonra da amerikayı rusyayı mı haklı görecez amk.. ee o dönem dünya böyleydi devletin bekası için buşh ırakta 1 milyon insaı katletti..
lan ne 500 yılı amk.. atom bombasını atan abd başkanı trumanı bile bugün "o bombayı atmaya mecburdu yoksa savaş bitmeyecekti bir sürü amerikalı ölecekti" diye savunuyolar amk!! ne farkınz var sizin onlardan??
ama çıkıyor bir kişi oliver stone gibi veya michael moore gibi çekiyor belgeseli tarihi gerçekleri sıralıyor. tarihi baştan yazıyor doğrular ışında.
insanlık, aydınlık,bilim kimseye itimas geçmez beyler.
bu iş öyle takım tutar gibi padişah tutmaya, ergence gaza gelmelerle, nasıl da dıbına goymuşuk dünyanın viyanayı nasılda ditretmişik mantığıyla olmaz!
değiştirin bakış açınızı amk artık!
viyanayı titretememişin viyana seni titretmiş. orayı kuşatmak malcaymış, boşu boşuna paran askerin telef olmuş masum insanlar ölmüş, osmanlı gerileme devrine girmiş, avrupa artık korkmamaya başlamaış , 2 kere gitmiş elin boş dönmüşsün .. işte böyle bakın artık tarihi okuma budur amk! geçmiş hatalardan ders çıkarmak! kaçınız biliyor fatihin istanbula girerken gördüğü vahşet manzara karşısında yapılan yağmalardan katliamlardan dolayı çok üzülüp pişmanlık duyduğunu ??
ulan adam bile kabuletmiş 21 yaşında yaptığı hatayı kendini cani olarak tanımlamış iyi halt ettim demiş!
size ne oluyo da halen biz eleştirince asarım keserim moduna geçiyonuz? siz gidin gibinizi kılını kesin amk... -
42.
0@66 hemen hemen aynı şeyleri söylüyoruz zaten.
ama son gerileme dönemlerinde de yine bir çok katliam yapmıştır osmanlı.ama bu gerileme döneminde de çok taşaklı adamlar vardır sevdiğim. mesela sultan abdülaziz, mesela deli ibrahim, mesela ahmet vefik paşa. v.s.
ki zaten her zaman kötülerin yanında iyilerde vardır. ying yang hesabı bu doğanın kanunudur.
zaten lenistırlar da da cüce tayron u sevmeyen beri gelsin amk! onlardan bile deliaknlı mert biri çıkmış hatta kendi hanedanlığını beğenmese bile mecburdur onlar adına savaşmaya ama doğruluğu mazluma karşı merhameti elden bırakmaz yine de..
ama osmanlının geneli kötülerle hainlerle doludur.
özellikle de yükselme dönemi denen dönem en taktan en günahkar dönemidir amk!
derdimiz de bu işte, asıl övülmesi gereken dönemleri ve diğer yine bizden yine bugün anadolunun 7 bölgesini oluşturan beyliklerin hiç giblenmemesi taşak geçilmesi durumu amk...
yani kimse çıkıp da devletin bekası için böyle olmak zorundaydı bik bik konuşmasın!! devletin bekası için devlet en zor durumlardayken mecburiyetten bişeylerden feragat etmek zorunda kalınan durumlarda hareket edilir bi şeylerden vaz geçilir el taşın altına konur falan.. amam sen her şey güllük gülistanlık binlerce dönüm toprak ama doymuyon tarihe geçmek istiyon paylaşamıyon aç gözlüsün bilmem ne "sözde devletin bekası" için tün bebe kardeşlerini öldür, git oraya buraya savaş aç ortalığın dıbına koy.
bırakın o dönem böyleydi geyiklerini beyler... bunlardan kaç bin yıl önce yaşamış devletlerde bile demokrasi vardı kendi kendine yetme düşüncesi vardı amk... filozoflar, bilim insanları yaşamıştı.. -
43.
0@64 hahaha sittir lan
-
44.
0anlat lan ilber ortaylının kayıp dölü
-
45.
0@49 lan dıbına kodum cahili niye vazgeçmiyosun sen ? gitmiş halen okumaşta yanlış entryi örnek göstermiş bi de.burada yazılanları bile okumaya araştırmaya tahammülü amk!
@13'e bak @13'e cahil kör bin seni @13 e bak dediğim entry o idi.
ayrıca örnek gösteridin entry de doğru 2 tane genç osman vardır. biri padişah olan diğeri ise söylenceye göre bir asker olan ve savaş meydanında kafası kopmasına rağmen kafasını koltuğuna alıp yine de savaşan genç osmandır.
ayrıca "padişahları diktatör demek faşist yaftası yapıştırmak" demek nasıl bir cümledir lan???
şuan da seninle tartıştığıma çok pişman oldum kendime küfrediyorum! abovvvv!!!
cehaletinde böylesi amk!!! bu kadar efor harcadım bi hiç uğruna amk!! bu ne lannnn???
lan olm p-a-d-i-ş-a-h adı üstünde padişah! babadan oğula geçen, dedidi dedik kestiği kestik biri! sen ne diktatörlüğünden ne faşizmimden bahsediyon amk! diktaörlük çavuşluksa padişahlık orgeneral gibi bişey farz-zı misal(örnek diyim ki sen şimdi çavuşlukla diktatörlüğü bir tutuoyoo diye bi embesil cümle daha kurup pc yi camdan attırma bana! )
neyse kardeş sana hayatta başarılar. ama şu cahilliğin sadece düşünce olarak kalsın tamam mı koçum kimseye fiziki bir şeye dönüştürme. gibtir git seçimlerde de oyunu ver padişahına 4 yıl da bir tamam mı canım? hah! yani öle yarın öbür gün bi linç ortamında falan bulunursan sen de en azından taş atanlardan olma sakinleştir ahbaplarını. sizin düzeleceğiniz yok kafa olarak bari linç kültüründen kurtarın kendinizi amk! tek temennim o
...
-
banane olm
-
bazi insanlar sadece dunyanin
-
cccrammsteinccc ve jordi el nino adlı yazarlar
-
bakircanda kişiliksizlik hastalığı var
-
buraya uğrayınca
-
turkiyede dogmak
-
bozdun mu ulan kızı
-
niye yaşıyoruz harbi
-
bu evrende ölürsek diğer evrenlerde de
-
keske turkiye gelseydin
-
dua lipa travlara benziyor
-
abi karı milleti sevilmez zaten
-
çoook sıkıcı
-
40 yasında abınız olarak sozlugu bırakıyorum
-
vajinanın sidikli tadı ve kekremsi kokusu
-
allah dünya hayatına müdahele etmiyor
-
benim bi akrabam var kıçında don yok
-
dindar degilim yanlis anlasilmasib
-
başladıysa geç yazmalar
-
ateistlere de bise demiyorum
-
simetrik olmayan yüz ve göz
-
travesti ile el ele gezen incici
-
aceyip iti hangi ilde okuyacan
-
izmirde yine grev mi var
-
beyler geelin re cep tayyibe neden oy verdiklerini
-
keşke manifest grubundan bir kızla sevgili
-
incelller benim kardeşimdir
-
incici cuck aile ziyareti
-
metroda katledilen kizin odasi
-
kemiği ince toz haline getirip suyla hamur
- / 2