felsefeden anlayanlar

@35 hyr helal süt emmek iyi olmayı tanımlamıyor. huur olmayan bir anadan süt emmekti kastım. oysaki huur çocuğu çok yüksek ihtimal o huurdan süt emmiştir.

ayrıca bizim burada tartıştığımız şey huur çocuklarının iyi insan olması yahut olmaması değil. doğruluğun gerçeklikle olan ilişkisi ve bu ilişki nihayetinde doğruluk kavrdıbının gerçeklik içinde kendine bir yer edinmesi. yani doğruluk denen kavram, gerçeklikte de kendine yer bulmuş bir gerçektir. dolayısıyla senin ya da benim doğrularımızın (düşüncelerimizin/sanılarımızın/kanıksamalarımızın) aksine, bizden dışarıda, bizden bağımsız, başlıbaşına müstakil olarak vardır.

@25 helal süt emmek deyimini açıklar mısın ?

sanırım iyi bir insan olmayı anlatıyordu bir huur çpcuğu iyi insan olamaz mı olur? neden olmasın ve o deyim de senin tezin göre doğru olursa ki burada paradox düşersin .

amk rölativist misin gibtir git doğru vardır. (bkz: hepimiz öleceğiz) ölmeyecekmiyiz binler bu bi doğru değil mi herkes için genel geçer.

Dogru sujenin deger yargilari sonucu cikar.Bu yargilarin temeli dogrudan oce incelenmelidir panpa.Bu konuyu konusacaksak ben varim.

@27 peki senin dediğin nereden doğru oluyor da kabul edeceğiz?

bahsedilmeyen bir şey var ; dogrunun kavramsal alanı. burada dogruyu genel bir başlık altında ele almak bence biraz yanlış olur baktıgında bilimsel dogrularla insanların işine gelen şeylere verdigi ad olan dogruyu birbirinden ayırmak gerek. Toplumsal dogrular veya yanlışlar kişilerin kendi keyfine göre verdigi kararlardır misal bir kızla sokakta sevişmen yasak veya bir tv dizisinde küfür olmazsı hoş değil -TR için- bunlar kişilerin kendilerine göre ayarladıgı şeyler ama bilimsel dogrulukların varlıgı tartışılamaz bence baktıgında çok basit ama h2o elementleri suyu oluşturur veya güneş yakıcıdır veya uzayda yer çekimi yoktur bunlar değişmez dogrulardır

gerçek nedir diye sorarım doğruluk gerçekliğe uygunluktur diyen ve diyecek olan insanlara. ki nelik soruları en zor cevabı ciddi manada bilme gerektiren sorularıdır. biz kullandığımız kavramların içini doldurmadan konuşuyoruz genelde. o kavramların neliğini bilip dolu dolu anlatabiliriz derdimizi.

@26 nasıl uygun örnek verir misin ?

@24 yaptığın şeyin doğruluğunu eyleminin sonucuna göre belirleyebilirsin ama bu durum da belli bir ölçüde subjektiflik taşır.
belli şeyleri temel kurallar olarak belirleyebilirsen bu işin içinden çıkılabilir belki.

@23 bu kadar basit değil eğer hangi doğru diye sorarsan başka doğrular var olduğu ihtimalini düşünmen gerekir ki doğru diye bir şeyin var olmadığını anlatmaya çalışıyorum

@22 pek soru yok sadece sohbet etmek istedim aksini düşünler de olsa hol olurdu gerçi
@20 panpa insan sevgisi de göreceli be

@28 panpa ön kabul dediğim şeye geldik yine. olay o kadar kolay değil. doğruluk inançla ulaşılacak bi nokta değil en azından. sonuca göre değerlendirmekten olay ve kompleks durumlardan basite indirgeyip önünde gördüğün şeyin ya da hep bildiğini sandığın şeyin doğruluğunu sorgulamaya indirge işi. daha da karışacak her şey. çünkü olaylar ahlaki ve etik açıdan değerlendirilebilir. doğru ya da yanlış demek hatalı olabilir

pm at özelden görüşelim

doğru yada yanlış göreceli kavramlardır. herkesin doğrusu aynı olmayabilir yanlışlarının aynı olmadığı gibi

@30 gerçek mutlak varolandır(tanrı gibi düşünme)
yani 1 tane gerçek var(paralel evrenler falan girmezsek girersek sanırım sonsuz tane gerçek var) örneğin güneşin dünyaya uzaklığı net bir değeri yok tahminlerde bulunabilirsin ortalama değerini söyleyebilirsin bunlar doğru olur ancak 10 luk sayı tabanına göre diğer tüm koşulları gözeterek bilinmeyenli bir formül çıkartabilirsin bu formüle o anki değişkenleri girerek o anki dünyanın güneşe uzaklığını bulabilirsin ancak o anki bulduğun uzaklık gene gerçek uzklık değildir 1 sn den çok daha kısa süre içerisinde değişir burada gerçek formüldür yani mutlak var olandır formül asla değişmez. bu arada gerçek olan en hassas formüldür yani metre cinsinden ölçen formülün bulduğu sonuç doğrudur ama cm cinsinden uzaklığı bulan formül daha doğrudur yani bulunabilecek(tüm zamanlarda) en hassas formül gerçektir

doğru söylüyorsun

@29 özellikle fizikte daha geçerli oluyo dediklerim
ortaya bir fikir atıyorum fikir o zamana göre destekleniyor ve teori olarak kabul ediliyor hatta kanun olarak bile kabul edilebilir
ancak teknoloji ilerledikçe bu ortaya atılan fikir ya tamamen yada kısmen çürütülüyor ilk başta fikir doğruydu ancak sonraları teknolojini ilerlemesiyle gerçeğe daha yaklaşıldıkça fikirler çürütülmeye başlanıyor
newtonun hareket yasaları sanırım 19. yy a kadar doğru kabul ediliyordu ancak atom altı parçacıkları keşfedildekten ve hareketleri incelendikten sonra newtonun yasalarına uymadığı görüldü o zamana kadar newtonun formülleri doğruydu ancak gerçeği daha net görmeye başlayınca yanlış olduğu ortaya çıktı umarım güzel örnek verebilmişimdir

doğruluk bir görece ve genel anlam kabullenmesidir. kişinin kendi doğruları görecelidir. 2x2 ileri veya gelişmiş matematikte açıdan 5 etmesine karşın genel kabullenme 4 olduğudur. belli bir yere kadar doğrudur. ama geri kalan kısımlar için bir altarnatif doğrusu vardır. kısaca doğruluk senin kabul ettiğin veya kabullendiğin kadar doğrudur.

felsefe yapma bin

@40 işte bu yüzden doğru yoktur

Dipnot: panpalarım bu saate liselire rağmen seviyeyi yükseltik cümleten teşekkür ederim hepinize

@34 sen tümevarımla nasıl doğru bilgi elde edeceğini düşünüyon.. uğraştırmayın insanı ya. sanki dünya üzerindeki bütün ölümlere şahitlik etmiş ve edecek gibi hepimiz ölücez diyemezsin. bunun aksi insanı çelişkiye zütürmeyeceği için yok yere buna doğru diyip beni de yorma