felsefe yapmak isteyenler kaderi gelin tartışak

@1 arkadaşım yapamıyosan bırak bilen biri yapsın istersen

@63 entry-nick diye ilk kez yazıyorum bu sözlüğe. ama bu kadar olur. nerden çıktın la sen.

@61-62 i gotcha kevaşeler tamam

3 sayfa yaziyi okumadan giriyorum tartismaya.
Kuantum fizigi soylediklerine karsi cikiyor ama haberin olsun, mikro boyutta da olsa evrenin temelinde belirsizligin yattigi bugun bilinen bir sey. Elektronlarin bile kati bir konumlari yok, bir olasilik dalgasi uzerinde var oluyorlar. Sadece yazi turaya endeksleme kendini, newton fizigi doneminde yasamiyoruz ki.

her atom belirli kurallarla hareket ediyor
biz de atomlardan oluşuyoruz
bizim de ilerideki hareketlerimiz, yani kaderimiz bellidir.

@62 arkadaş sen intihar etmeye karar verdiysen ve intihar ettiysen zaten intihar edecektin cünkü seni bulundugun kosullar intihar etmeye zorladı intihar etmeni engelleyecek tek şey gelecekten birinin gelip o koşulları düzeltmesi

@66 elektronların varolması da gerekli bir ortam ve koşullar sonucunda olur. belirsiz olan tek şey belirsizliğin kendisidir geri kalan herşey zaten olur, olmuş ve olacaktır.

@68 sen üzerine teori kurduğun zamanı nasıl tek bi çizgide ilerleyen araba gibi hayal edebiliyosun ben onu anlamadım. aynı anda yaşanan milyonlarca olasılık var olabilir lan ki bunu senin üzerine temel attığın zaman ile ilgili olarak söylüyorum. intahar konusuna gelirsek bu özgür iradeye giriyo burada söylediğin. intahar ettiysem zaten yokum ben artık. zamanı falan da geri alamam bu dediğine göre.

@68 ayrıca bulunduğum koşullar beni hiçbirşeye zorlayamaz. insan intahar meselesinde koşulları kendi yaratır ve kendi kendini zorlar. çünkü en temel iç güdüsüne karşı gelmek üzeredir.

@68 determinizme anlattıklarına büyük ölçüde katılmakla beraber kaderin belli olduğu konusunda hemfikir değilim.. aslında bu analitik felsefeden dilden doğan bir sorun..o yüzden kaderi tanımlar veya kader üzerine tartışırken genelde kullanılan 'belli' kelimesiyle edilen kasıt önemli.. şöyle gibimtrak bi düşünce deneyi yapalım.. deneyden ziyade önceden yaşananları somutlaştırmamı desem. neyse.dünyadan, evrenden önce biz dünyaya gönderilmezden önce tanrı ruhlarımız karşısında duruyor.. istediği ruhu ceheneme zira istediğini cennete atabilir..ama dünyaya gönderiyor. mesele şunu yazmadan önce son noktaya kadar koyduğum noktadan ibaret..ben senin,bu tartışmadakilerin tanrıya inandığını varsaydım.. materyalizm,atomculuk, determinizm sakat görüşlerdir çünkü takdir edersiniz ki..öyle varsayarakdan devam ediyorum

kader diye bir şey varsa eğer ve sen buna inanıyorsan doğal olarak alınyazısı olayınıda inanırsın (laf etmiyorum, bir soru soracam)?

peki sana bir soru, alınyazımız madem daha önceden belli; o zaman benim öldüreceğim insanlardan yine allah sorumlu değil midir? benim alınyazımı, kaderimi o çizmiştir. ee bu durumda ben bu kutsal güce bi dur diyemiyeceğimi göre burada bir yanlışlık yok mu sence?

@70 aynı anda yaşanan olasılıklar yok o olasılıklar belirli bir düzene göre oluşur. zamanı geri almana da gerek yok sen intihar edeceksen aynı koşulları birebir sağlasak yine intihar edersin özgür iradenle felan alakası yok yani. diyorsun ya seçimlerimiz kaderimizi belirliyor. bulunduğun ortamda seçimlerini belirliyor. yani o ortamda o seçimi zaten yaparsın yaptın yapacaksın

@72 korktum lan inşallah sonumuz böyle olmaz :D

kader ezelden yazılmış bir piyes, rolünü oyna sesini kes.

seçim yapılmadıkça bütün olasılıklar mümkündür.

sürekli 2ye ayrılan tren rayları gibi, sonsuz hayat var önünde. o sonsuz hayattan 1i kesinlikle olacak. yaşayacakların kesin belli yani, ama hangisini yaşayacağını sen seçersin.

@75 o olasılıklar belirli bir düzene göre oluşur dedin ya hangi olasılıklar işte onu diyorumö ben de. onu sen ya da ben bilemeyiz. bulunduğum ortamda değişebilir sen o zamanı geri aldığında. yani sen zamanı şu ana kadar yaşadığından feyz alarak yorumluyorsun ama bu sırada yeni bir zaman teorisi de oluşturmaktan geri durmuyosun. ben de diyorum ki yeni bir zaman teorisi oluşturduğunda herşeyi yeni baştan kurmak zorunda kalırsın.

@1 olasılıksızı okumuş

@74 o benim akıl erdiremediğim bir konu o yüzden ve din konusunun, tanrının varlıgının kesinliği tartışılamayacagından konuşmanın da pek bir anlamı yok

@78 işte o sonsuz olasılık nasıl belli olabiliyor. nasıl bir algıdır o? senin bile sonsuz dediğin şeyi kim belirleyebilir?

tanrı bizi postaladı..ama biliyordu hangi ruh ipne hangisi şakirt..bi gibi belirlemedi amk..sen git dünyaya kötü ol sen git iyi ol camiler yap okullar dik,sen git din sömürüsü yap demedi.. bunu belirlemedi bunu biliyodu sadece bunu biliyodu, bunu bizim kabullenmemiz gerekiyodu sadece.. hangi varlık kötülüğü kendisine yakıştırır adam bizi cehenneme atsa 'ya ama dur bi dk tanrım ya' lık cem yılmazvari bi çıkışı hangimiz yapmazdık.. yani dedim ya eğer tanrıya inanıyorsanız bu yazdıklarım sizedir yoksa size değildir.. getireceğim yerde şudur..bu belirlilik değil, bilinirlikdir..yazılmışlık değil olacak olandır ki zaten 'olacak olandır' kısmı görüşlerinizin katıldığım kısımlarından.. kendi çerçevemde muhabbeti dahada açtım sadece.. belirlemiş demem ben ona, durum ne olcağı bilinirlikdir bence.. yanlış anlamayın damgalamıyorum kimseyi ama, islam çerçevesindeki mantıklı kader anlayışı budur.. zira 'belirlemek'i kullanmak biraz daha tanrıya kızmak,sen bana zorunlu yaşatıyosun demek gibi olurdu.. öptüm
edit: bu yazı önceki entrymin devamıdır.. yoksa direkt tanrı bizi postaladı felan hoş bi izlenim bırakmayabilirim editleme ihtiyacı hissettim