-
34.
-1Din hocamiz bize sey demisti sen hic kaptansiz bi gemi gordun mu
-
33.
0Malın biri ayin ikiye bolunmesini soylemis ulan gerizekali hangi sistemiti inancta once mucizeye bakilir once tanri varmi onu anlarsin sonra varsa din yollarmi deist dindar farkini anlarsin sonra yolladiysa hangisi onu anlarsin ondna sonra mucizeye bakarsin hayatimda senin gibi malini gormedim ayrixa kuranda peygamberin yaptigi soyleniyo o donemki insanlar mal amk adam putperestlikten gecmis manevi bir devrim yasamis kendi icinde akil edememis sen bunu ne ara yaptin diye sormayi yani cidden o donemin ayyasi bile kurani ezbere bilir ki olaylarda var simdi anlatmicam yani senin o gibik kafan bir taka basmiyosa biz ne yapalim
-
32.
0Sen bana neden doğup öldüğümüzü açıkla bende senin sorunu cevaplayım
-
-
1.
0Doguyosun öluyosun belli bir sinav suresi icinde yaptikalrin goz onune alniyo hersey irantisal oldugu icin surenin pek onemi yok zaten sonrada dirilceksin ebediyete kavusucaksin
-
-
1.
+1mememe ye sormuştum ama sağol kardeş
-
1.
-
1.
-
31.
0Bana allah bize bu zevkleri burada verdiği cennetin nasil olduğunu anlayalim.sex sevgi lezzet fln cennette de var aci nefret gibinti gibi duygularida cehennemin nasil olduğunu göstermek için yaptigina inanıyorum yasadigimiz dünyada hic birşey mükemmel değil
Ama biz mukemmelligi istiyoruz buda bizim cenneti istediğimizi gösterir ademde ebediligi istediği için dünyaya gönderildi burada Dediklerimi yaparsan ebedi cennet var dedi yaratici yapmaz birde asi olursan ebedi cehennem var dedi -
30.
-1http://www.sorularlarisal...ni_izah_eder_misiniz.html said nursi bu adam dinde ilerlemiş bi adam.belki isini gorur
-
29.
0Allaha karşı fikre sahip kişi hemen cehenneme gidiyo ben bi kitap yazsaydım bende bana karsı çıkanları korku güdüsünü kullanarak engellemye çalışırdım buda insan elinden çıkma olduğunu düşündürebilir
-
-
1.
0Günümuzde bakarsan Allaha karsi kisilerin ahlaksal cokuntu icinde oldugunu gorursun ulan o kadar laf ediyonuzda elinize firsat gecse diri diri yakarsiniz bizi yani gecicen o masallari he tek tuk vardir ama geneli bizi yoketme derdinde
-
2.
0Çöküntü içinde olmak mı isterse hayatım gibilsin doğru olanı bilmek bana yeter
-
1.
-
28.
-1@1 sen bana aklını göster ben sana ALLAHı her türlü ispat ederim.
- 27.
-
26.
0tüm müslümanlar için söylemiyorum bunu, sözlüktekilerin çoğunluğu için söylüyorum,
bunlarla felsefe yapamazsın kardeşim, burada cevap da arama, adamlar 3000 yıllık felsefe tarihini yoksayıp allah'ın açık kanıtları falan diyor, cehennemle tehdit ediyor, sen yokluğunu ispatla diyorlar. 3-4 sene abilerde kalmış saçma sapan risale benzetmeleri yapanlar var. seviye aşırı düşük. gibtir et. koyun gibi yaşamaya devam etsinler. -
-
1.
0Ulan senin felsefe dedigin seyi biz cebinizden cikartiriz mal mal 4 tane adam ezberlemisler aristo car curt gitmis ates herseyin ozu demis diger mal yok ben goremezsen varolamaz demis gta oynuyoz sanki gordugun yerler ciziliyo oburu bana yarar saglayan herseye varim demis pragmatisler digeri kimin ne yaptigi farketmez esit gelir dagilsin demis sanki age of empire oynuruz ulan islam filozoflari cebinden cikartir sizi
-
-
1.
0tamam
-
1.
-
1.
-
25.
+3 -1oğlum biz yok olduğunu iddia etmiyoruz ki, bu iddia içinde olan sensin. sen yok olduğunu ispatla... ister inan, ister inanma çok da gibimizde değilsin. ne bu kadar kendini önemsemek. under my cock general november yani. ikile kalabalık yapma.
-
24.
-1senin gördüğün şey kafanda kesinlediğin şey. adam da şüphe duyuyor ya da yoktur diyor. şimdi bu adamın sonsuz cehennemlik ne suçu var sence? adamın kafasında tanrı fikri oluşmayabilir illa olması gereken bu mu? ya da neden tektanrı belki çoktanrı fikir mantıklıdır. bi çoktanrılıyla konuşsan da sana bunu örnek verecek diyecek tektanrı diye bişey olur mu diyecek.
herkes kendi inandığı fikri normal kabul etmiyor mu zaten? -
-
1.
+1iyide allah sana anlicak donanimi vermis sen islami inanc sisteminde onun acik delillerini reddedip seytanin sacmaliklarina uyuosun kusura bakmada ben ankiyosam ve karsi koyuyosam sende anlicaksin anlamazsa sonusz cehenneme gidersin ne guzel ben anlamiyorum de her taku ye icki kari kiz alaui serbest ben 5 vakit namaz kiliyim icki yok o yok bu yok kendimi dizginliyim senle ayni yere gidem asil boyle olursa adalaet iyi o zaman okulda de hocana hocam ben malim senin dediklerini anlamiyok ama sinavdan bana en kotu 50 ver sinifi gecir yapamazsin verir 05 i kalirsin sinifta oyle analamdi fln yok he aklen ozrun vardir o zaman zaten birseynolmazki zaten allah ozrululer ve tebligimizin ulasmadiklarini mahrum birakcaz diyo sana ulasti teblig artik sen bundan mukellefsin
-
1.
-
23.
+3Bir ateiste Allah'ı anlatmak ne kadarda zor. Yüce Allah Kur-an'da bizlere bu durumu anlatmış zaten.
"Allah onların kalplerini ve kulaklarını mühürlemiştir. Gözlerinin üzerinde bir de perde vardır. Ve büyük azab onlaradır. " Bakara 7.
Hiç boşuna uğraşmayın arkadaşlar. Ayette belirtiği gibi, hal böyle maalesef. Allah hidayet nasip etsin ne diyelim. Anlatacak çok şey var aslında, ama anlatmıyorum bizim gördüğümüz şeyleri onlarda görüyor. Kimse demiyor ki, Direk inan diye sorgulamadan hiç bir şeye varamazsın. -
-
1.
0senin gördüğün şey kafanda kesinlediğin şey. adam da şüphe duyuyor ya da yoktur diyor. şimdi bu adamın sonsuz cehennemlik ne suçu var sence? adamın kafasında tanrı fikri oluşmayabilir illa olması gereken bu mu? ya da neden tektanrı belki çoktanrı fikir mantıklıdır. bi çoktanrılıyla konuşsan da sana bunu örnek verecek diyecek tektanrı diye bişey olur mu diyecek.
herkes kendi inandığı fikri normal kabul etmiyor mu zaten? -
-
1.
0iyide kardeskm cok tanrilinolsa biri deseki agaclar mavi olcak digeri yesil digeri kirmizi ne yapican eger hepsi hep ayni karari veriyosa o zaman nerde iradeleri ;)
-
1.
-
2.
0Güzel kardeşim, görme dediğim şeyden kastım şuydu; Dünyada hepimiz yaşıyoruz ve bütün güzellikleri görebiliyoruz nimetlerden faydalanabiliyoruz. Bu insanlar hiç düşünmüyorlar mı? Bu şeyler nereden geliyor niye bizim için bahşedilmiş neden bize özel yaratılmış. Bu tür şeylerin sorgulanması lazım. Dünyaya gelirken, sen bir şey talep etmiyorsun direk kendini burada buldun. Ölürkende aynı şekilde hiç bir güç seni ölmemekten mahrum edemiyor. E bir güçte bunu sahipleniyor benim diyor.. Daha ne yapsın?.
-
-
1.
0ya doğru değilse birader ya biz bir simülasyonun içinde takılıyorsak. ya biz de bir bilgisayar programıysak. ya bizi de bu evren kafesine koyan üç beş varlık varsa. ya bunlar bir tanrı gibiyse. neden dünyadaki birşeylerden hemen tektanrı fiktrine varıyon. belki yahudilerin tanrısı yehova doğrudur?
-
2.
+1Kardeşim o zaman, dediğin gibi güçler varsa, şu ana kadar niye biz buradayız demediler? Mantıklı olanda bu olmaz mıydı? E yine diyorum bir güç bunu sahipleniyor hemde insanlığın başından beri DiN 1400 yıl önce ortaya çıkmış bir şey değildir. Hz. Adem'den beri Allah kitaplar indirmiştir peygamberler göndermiştir. Şu ana kadar, senin anlattığın mantıkla hiç bir farklı güç ben buradayım demedi.
-
1.
-
1.
-
22.
0Amk böyle birşeyi ıspatlasam peygamberliğimi ilan ederim pekekent. inanmıyorsan inanmıyorum de geç. ne şefaat yaratıyorsun.
-
21.
0@2 ilkokul din hocası
-
20.
0Git abdest al 2 rekat kil eger muslumansan ve ateistim diye konu acip incipuan kasiyosan amk
-
19.
0seni leylekler getrmdi yavrum. ebeveynlerin sakalsirken yanlislkla meydana geldin.. bunu bilmen simdilik sana yter
-
18.
+2ya panpalar aslında hiç kasmaya tartışmaya gerek yok. ateistler veya agnostikler bilimsel somut kanıtlar ararken müslüman kardeşlerimiz aklını kullan ya da ruhunda hisset gibi daha yorumsal şeyler söylüyor. bu da kimsede tatmin duygusu yaratmıyor. bence boşa tartışıyoz.
-
-
1.
0evet olay bu noktada tıkanıyor. bilimsel kanıtla inanca dayalı söylemler aynı potada eritilemeyeceği için tartışmak yersiz gibi. ateist adam bir matematik problemi çözer gibi tanrıya ulaşmak istiyor, inananlar da ben gönül gözümle görüyorum gibi şeyler söylüyorlar, eh gönül gözüyle göremeyenler de bundan tatmin olmadıkları için açıklamayı yetersiz ve saçma buluyorlar. buradan daha ileri noktaya, bilim bu tartışmayı kesin bir sonuca bağlamadığı müddetçe gidilemez.
-
2.
0allah somut bir şekilde ortaya çıksa imtihan olmazdı herkez inanırdı.. cidden bu sorularının cevabını arıyorsan seni tatmin edecek cevapların olduğu yerler var .. tabıkı amacın sadece soru sormak değil amacın cidden cevaplarını bulmak sa bu sorularının cevapları var.. birde sordugun soru ortadan bir yerden bunların cevaplarını anlamak için bazı şeylerın kendi dünyanda oturması lazım ... inşaatın temellerini atmadan orta kattan bahsediyoruz.. e doğal olarak da aklın almıyor nasıl duracak diyorsun... amacın öğrenmek ise cevapları var emin ol
-
-
1.
0mesela sana şunu sorsam ne cevap verirsin:
sen mesela ateist bi ailede doğsan ya da hristiyan farketmez. islama geçer miydin geçmez miydin? hani bana samimi bi cevap ver. diyelim sana biri geldi hristiyanlığı anlattı şu anda. geçer misin? -
2.
0samimi cevap vereyim ... eğer bundan 10 sene önce gelmiş olsan anlatsan bana ateislerin sürekli sordukları sorularla gelsen kafam allak bullak olurdu .. kesinlikle kafam karışırdı ve çıkış yolu arardım .. kendi ilmimle işin içinden çıkamıyorsam inkar yoluna giderdim .. inkar edince kurtulacağımı sanırdım
-
1.
-
3.
0Beyler kuranda rolativite var daha otesi varmi amk eisntenin bulsigi seyi 1400 yil oncr yazilmis yani daha ne yazsin bu kitap ayrica kuran bilimsel teori kitabi degilki daha cok toplumsal konular ele alinmjs kiantiklisida o zaten sonucta dinler sosyak yasam uzerinedir
-
-
1.
+1Kanka kuranda 100 civarı bilimsel ayet var ve daha bunların sadece %80i ni bilim açıklayabildi ve hiçbir kusur olmadan, ben içimi ferah tutuyorum o yüzden ki ayrıca dediğin gibi daha çok toplumsal konular işlenmiş ama genel olarak bakarsan herşeye değinilmiş
-
2.
0Aynen bilimsel seyler var ama kuran toplumsal olaylari hedefler her din kitabi gibi tabiki var asil hedef o degil yani her bilimsel seyi kuranla aciklamaya calismak mantiksiz
-
3.
+1Kanka ben Müslümanım rahat ol biraz sadece başlığı okuyacak olursa biraz daha bilgi sahibi olsun diye ekledim onu
diğerleri 1 -
1.
diğerleri 1 -
1.
-
17.
+1sen olmadığını kanıtla
-
16.
+5Biraz gerçekçi olun daha da bişey demiyorum 2015 Türkiyesinde cahil olarak anılmayın mantıklı düşünüp mantıklı kararlar verin saygı duymayı öğrenin saygı duyulmayı da saygı duyduktan sonra bekleyin
-
15.
+1 -1beyler aslında şöylebir durum var iddayı atan kanıtlar .. asıl olay allahın varlığının olmadığını ortaya atan kişilerin kanıtlaması lazım .. biz onlara varlığıyla ilğili sayısız örnek gösterıyoruz bu onların tezini çürütüyor ama onlar bütün kainatı gezip her zerrede allahın varlığının olmadığını ispat etmesi lazım.. biz niye var diye çırğınıyoruz .. idda sahibi ortaya çıksın ve olmadığını isbat etsin
-
-
1.
+1sayısız örnek derken mesela bir örnek alalım
-
-
1.
0idda sahibi sizsiniz siz olmadığını isbat edin
-
2.
0Ben guzel birsey yazdim oku bakalim ustlerde evveliyat ve zaman kavrami olani
-
3.
0panpa güzel yazmışın da belki bu farklı boyuttan ve zamansız yerden müdahale eden bir tanrı değil de başka bir varlıktır belki varlıklar bütünüdür. belki çoktanrılı bi sistemdeyiz. yani bunu illa bir tanrıya nasıl bağlıyorsun?
-
4.
+1@15 sen olayı çok yanlış anlamışsın dostum. bir adam çıkıp kainatı allah değil de amokachi isimli bir tanrı yarattı dese buna göstereceğin delil nedir düşündün mü? daha da ileri gidiyorum, başka biri çıktı evrenin oluşması için tanrıya ihtiyaç yok dedi ve mantıklı bir teori ortaya koydu (böyle teoriler var kuantum dalgalanmaları falan bir araştır). dur hatta link de vereyim:
http://www.ntv.com.tr/arsiv/id/25128703/
bak ben yine de tanrı kesin yoktur demiyorum ama buna karar verebilebilecek kadar da kesin deliller yok elimizde. maalesef durum budur. -
5.
+1Bak mesela ateistlerin en sevdigi dayabaka tanri varsa neden kotuluk var sorusudur buna en guzel cevapta eger tanri yoksa kotuluk nasil varoldugudur eger tanrin yoksa ahlak cizgisinde bir referans noktasi olmaz bana gore ahlakli olan sey sana gore ahlaksiz olabilir ayrica kuantum dalgalarini konusudnada einstein 30 yil ugrasmasina ragmen birlegib alanlar kuramini cozememistir yani dmek istedigim ust evren varligin bilgilerinin bukundug yerlerde fizik kurallari burdaki gibi olamaz o evrenlede algilayabilecegimiz bir baglanti kuramadigimiz icin verilere ualasamiyoruz yanindemek istedigim fizikle fln yapamazsin yapacagin tek sey felsefe cunku dunyanimkanlari fizikla cok kisitli daha marsa gidiyoruz ona seviniykruz mars neresi koskoca evrende ki keza allah goklerde insanlar ve cinler icin konulmis sinirlar vardir isteselerde asamazlar tarzinda bir ayet indirmistir bununda bilimsel aciklamasi var aslinda bende ama anlatamam burdan yani sayfalarca yazip grafik fln vermem gerekir sana ki birdan mumkun degil
diğerleri 3 -
1.
-
2.
0panpa sence olan bişeyin ispatı daha mantıklı olmaz mı müddei iddiasını ispatlamakla mükellef değil mi? bana kalırsa tanrının varlığı ya da yokluğu belirsiz. diğer ateist arkadaşları bilemem onlar yok sayıyor olabilir. ama sen olduğunu iddia ediyosun. bence sen kanıtlamaya çalış.
sen de zaten dieyceksin ki zaten kanıtı olsa imtihanın bi manası kalır mı? -
-
1.
0iste biz kanitk olsa imtihanin manasi kalirmi demiyoruz kanit var zaten intihan o kaniti anlicak aklin varmi guzel kardesim sen durumu komple yanlis anlamissin
-
2.
-1aklı olan zaten müslüman olmuyor.
-
1.
-
3.
0kanıt var diyon hadi göster diyorum bende sana. hadi bana gözün göreceği bir kanıt göster ya da bilimsel bişeyler söyle. kanıt diye kendi inandığın şeyi kafanda kesin olarak görmen kanıt mı oluyor sence?
senin dediğin şuna benziyor ben allaha inanıyorum o zaman allah kesin var.
e adamda sana der ben de inanmıyorum o zaman kesin yok. -
-
1.
+2Eger allahi gozumle suanki halimle yani gorseydim emin ol inanmazdim onun kadiri mutlakligina reel olarak 5 duyu krganiyla algilandiign herseye birsekilde mudehale edersin
-
1.
-
4.
0yani burdan nereye varıyon somut olarak kanıtı mümkün değil onu mu söylemeye çalışıyon?
-
5.
0Bilimsel seyleride yazdim kardesim cok basit bir denklem yokluktan varlik varliktan yokluk olsumaz simdi diceksin hemen tanri hani bizi yoktan var etmisti durumsal yokluk vardir ama mutlak her alanda yokluk diye birseyde bahsedemeyiz tanri sonucta yoktan var ederken kendi varligiyla yapti he burdan su anlam cikmasi biz tanrinin parcasisiyiz fln orasi iler fizik zaten cozebilsek kendimiz tanri oluruz aslinda o zaman bile olamayauz tanri olmak iccin evvelinin olmamasi gerekir yani o tren gecti *
-
-
1.
0dostum sen aklının varlığını somut şekılde gösteremzsin değilmi ? peki senin akıllı olduğunu nasıl anlıcaz yaptığın fiillerden işlerden anlıcaz.. başını kaldır bir bak nasıl bir düzen içindesin bu da allahın valrlığının kanıtıdır.. kardeşim güzel söyledi onu anlayacak akıl lazım ve y abakac ak göz lazım ..
-
2.
0peki panpa diyelim ben akılsızım o kadar düşünemiyorum kafam basmıyor. allahın olduğuna bir türlü ikna olmuyorum. şüpheci bi kişiliğim var benim. şimdi ben bu akılsızlığım şüpheciliğim yüzünden sonsuz cehennemi mi hakediyorum? bu sence adil mi?
-
3.
0iste zaten sorunda orda allah ben sana akil verdim diuo bak buraya girip incide takilmayi biliuon biz sanki 200 iq sahibimiyiz normal insnalariz ama idrak edebiliyoruz bak hz muhafazid gakiba cok guzel bir sozu var kisi ne icin yola cikarsa onu bulur tabi muslumanlar ve iyi birsey icin sen musluman degislin anlamaya calistinmi dediinmi yarabbi ben seni anlamak istiyorum yani goster bana gercekleri diye yalvardinmi veya galbinde bir pismanlik hissetinmi zaten hissetmediysen sen kivama gelmissin artik senin sonjn belli bunlari yap ara bulamazsan gel gidip nietzche okursan veya o tarz tipler tabi boyle icinden gelmez karsi tarafi benim tarafimi oku varya gorceksin ateistleri itin gktune sokuyolar cevao bile veremiyo ateistler en sonunda laf kivirip isi sualndiriyo ateist olanlar yani insna anlar zaten kim laf kiviriyo kim catir catir konusuyo
diğerleri 1 -
1.
-
6.
0panpa o kadar daldan dala atlıyon ki bana simple basit bi şey söyle tanrının varlığı adına. kuranın içeriğinin bütün halinde muhteşem olması ya da dinin tutarlı olması bir anlam ifade etmiyor. bana kalırsa shakespeare in yazdığı kitaplar da içerik olarak kusursuz. bana bilimsel bir kanıt söyle. şak diye aydınlanalım
-
-
1.
0bana kalırsa diye bir cevap olmaz.. kuran mükemmel olduğunu zamanla isbat ediyor.. şuana kadar söylediklerinde yanlış çıkan birşey yok.. elle yazılmış olsa şuana kadar muhalif bir olay olurdu.. mükemmellik bu dur .. yoksa sana ve ya bana göre mükemmel demekle olmaz
-
2.
+1Çok basit aslinda hersey senle benim konusmam mesela dusunsene atom parcalari birlesiyi krganize bir sekilde ve bilinc kazaniyo sence mantiklimi bana cok mantikli gelmiyor eger ruh kavramink cikartirsan veya yercekimi ufacik fazlalik veya ekgiblik olsaydi birak canliligi gezegenler bile olusmayacakti yani isleri nasil katolgladigna bagli eger sen bunlar fiziki seyler deyip isi icinden cikarsan ancak kendjni avutursun peki o fiziki yasalar nasil olsutu yercekimi mesela nasil oluyoda iki atom birbirini cekiyor veya manyetizma bizim algilauamadigimkz alt parcaciklarla peki o alt parcaciklar nasil dizayn edildi egee bu evren tek olsaydi ust boyutlar vs olmasaydi kendi olmayan birsey kendi etkisiyle kendisini nasil var ederdi bunun icin bagimsiz bjr ortam gerekti iste o ortam ust boyutlar yani tanrinin zatinin bulundugu katman cok fazla delil var oyle tek birseye bakaraj tanriyi analayamazsin kuranda ozellile okursan surekli seni bircok seye bakmaya yonlendirie suna bak beni anla demez daha bak kisa bak havaya bak suya bak heryerde ibret al ve bu varlik parcalariyla benj anla eger tek bir olgu tanriyi anlatacaknolsaydi tek nir fikre sıkışmış olurdu oysa o yarratiginin anlayacagi butun olgulara kendi varligini kazimis ki akli olan beni anlasin digerleride hak ettigi cezayi alsin keza kuranda atatlari inandigi icin inanalara karsi assagilayici bir tutum vardir ki zaten kuranin ilk emri okudur kurana ikis sekilde muhtaciz bir benim gibi onu gorup anliyosan zaten iman etmiaaidir orda gibinti yok iki onun tanri kelami degilde insan kelami oldguni dusunsen bileki ne hikmetse hz muahmmed bu imtiyazdan faydalanmak yerine boyle bir kitap sozde kendk yazip surekli surunmustur adam paso ac gezmis millete vermekten tanrj kral olup gununu gun edebilirdi oysaki ikinci kisim ise icindekilere muhtac cunku icinde ne yaziyo faiz yeme nedir istebemrperyalizme karsiliktir zina yaoma toplumsal ahlaktir savastan kacma vatan millet sevgin olsun birey degil ummet olun tek kirilip dagilmayin ve daha bircok sey keza bakarsan kuranin tehtid ettigi insnalara ya sapiktir ya fitneci asla ama asla toplumu duzeneleyen insanlara laf etmez dunya hayati icin onlarin cezasi diger tarafta der ve hepsininde ayni azabi gormiyecegini soyler azaplar kisim kisim oyle tek dehgil bu dunyadaki ceza fitnecilik yaoanlara nedir iste musluman der milleti larisini kizini huur yapar nedir mesela tecavuzcu cezasi olumdur ki kuranda kisasasta nalayanlar icin hayir vardir der bugun bakiyksun chpbmillet vekili dans edip eylem yapmis yani gor karsisindakiler ne halt tirnaginkirilmamis kadinlar avrupanin gotunu yalamak icin tecavuzcuye yasama hakki taniyor oysaki allah gercek adaleti belirlemis ve bunlarin hepsini devlet uugulasin demks hadislerde uygualamalr var fikih anlatmicam burda iki saat sebebide kisiler yaparsa kan davasi devlet yaparsa kimse lafa edemez.Tümünü Göster
diğerleri 0 -
1.
-
7.
0sanki kuran gelecekten haber mi veriyor yanlış çıkan bişey yok diyosun. siz kuranı okuduğunuza emin misiniz? amaaaaa neyse zaten bir paydada buluşmak zor.
-
8.
+1dostum kuranda yazıyorda onu ordan çıkaracak ilim lazım.. bak şu hataya düşme kendi adımada diyorum benim aklıma yatmıyor ve ya ben ordan çıkaramıyorum demek benim zaafım .. kuranın ekgibliği değil.. çıkaramıyorsak ve ya göremiyorsak ekgiblik bizde
diğerleri 6 -
1.