evrenin oluşumunu tesadüf sananlar bi gelsin

olum sürekli aynı soruyu soruyorsunuz görmekten bıktım amk. yok bu kadar düzen nasıl var, yok bu kadar şey bu ahenk, yok bunlar nasıl tesadüf olabilir, bir anda hepsi birden nasıl ölçülü bir şekilde rayında gidebilir falan filan. bakın adam gibi cevaplıyorum bunu bi yere not edin bişey yapın aklınıza gelince okur anlamaya çalışırsınız.

evrenin oluşumuna tesadüf dersek eğer olayı açıklamakta zorlanabiliriz. çünki şartlanmış beyinler tesadüf deyince bir şeyin pat diye oluşmasını anlarlar. anlam olarakta aslında tesadüf budur zaten. yani evrenin oluşumuna tesadüf diyen ateistler var. hatta tesadüf kelimesini kullanan birçok bilim adamı var. onları anlıyorum ben ama siz anlamıyorsunuz. adamın orda kastettiği durum başka birşey. sadece orda kelime seçiminde biraz daha dikkatli davranılmalıdır. yoksa görüldüğü gibi millet olayı pat diye bütün düzenin ahengin dengede oluşması olarak algılıyor. şimdi doğru kelimeleri kullanarak kısaca anlatıcam. evrenin yaratılışı tesadüf değildir. kümülatiftir. şartlara göre evren kendine şekil verir.bu süreç katlanarak ilerler. zart diye birden ortaya çıkmaz sizin anladığınız gibi. şartlar neye el veriyorsa nesneler biçimler olaylar şartlara göre yerine oturur. zaten yerine oturmuyorsa evrende var olamazlar. bizde şartlara uyum sağladığımız için yaşayabiliyoruz. bu dünyada şartlar yaşam için elverişli. bu yüzden yaşam var. merkürde yaşam yok çünki orda şartlar yaşama el verişli değil. ve diğer milyonlarca gezegende de bu durum aynı. peki yaşam olan başka gezegenler olabilir mi. şartlara uygun olan. evet olabilir. fakat evren çok büyük olduğu için bizim elimizde olan imkanlar çok uzaklara gidip araştırma yapma şansı vermiyor bize. şuan için bunlarla yetinmek zorundayız. yani kısacası sen şuan bu yazıyı okuyorsan tesadüf sonucu okuyorsun. hiç olmaya da bilirdin.ya da bir taş olabilirdin. yani demek istediğim özel değilsiniz. kendinizi kandırmayın. hiç bir gibim değilsiniz.

üff amma yazmışım haa. rahatladım aslında bunu yazınca. kendi kafamdakileride görmüş oldum bi bakıma. neyse olay bu. mantık dışı olmayan bi soru varsa alıyım cevaplamaya çalışıyım.

özet: benim sadık yarim karatopraktır
.
.
.
.
.
.
edit: içerde çok iyi tartışmalar oldu. girin teker teker okuyun. herşeyin mantıklı açıklamasının nasıl olduğunu görün.

@81 panpa o dediğin ne biliyor musun bilmiyorum ama ondan bahsetmedim. gelişme değil değişmeden bahsettim. ama olayların sana şu yaşında böyle flu görünmesini yadırgamıyorum. söylediklerimi anlamıyor olmanı da yadırgamıyorum.

ama senin daha rahat anlayabileceğin bir şekilde söyleyeyim: bilim ve din karşı karşıya olamaz. çünkü birinin iddiasını diğerinin çürütmesi olanaklı değil, her ikisi de ayrı mecralar. bunların tarih boyunca karşı karşıya kaldığı yerler daima siyasi düşüncenin egemen olduğu yerler. yani doğrusu lise örgütlerinde bilim felsefesinin tartışıldığını bilmiyordum. bu durum beni sevindirdi. aksaklıkları ise henüz yolun başında olmanıza bağlıyorum.

ama bu iş gömlek düğmelerini iliklemeye benzer. nasıl başlarsa öyle gider. kendi adıma işe böyle büyük bir hata eşliğinde başlamanızı istemem. sonra birgün gelip insanların karşısına dini çürüttüm allah yok işte ıspatı gibi zırvalıklarla çıkıyorsunuz. istisnasız oluyor bu.

futbol seven bir adam olduğunu varsayıp sana kıyak bir özet geçeceğim.

tanrının varlığı ya da yokluğunu bilimsel kanıtlarla ortaya koyma çabası hep bilimle din arasında bir sidik yarışı olarak kendini belli etti. ortaçağ döneminden bu yana böyle. (bu dediğimi de anlamadın veya yanlış anladın da neyse.) bu ise galatasarayla mersin idman yurdu arasında lig maçı olmasına benzer. yani geçersiz bir mücadeledir. bunları karşılaştırabilmek içinse her ikisini birden içeren-belirleyen bir alana ihtiyaç vardır. işte benim asıl derdim o söylediğim alan. ne olduğunu burada belirtmeyeceğim ki biraz kaşıntın olsun ve bu sayede gerçekten nitelikli bir şeyler öğren.

özet biraz uzun oldu. daha kıyak bir özet geçeyim:

azıcık kitap oku da sağa sola tak atma.

net not: deist-teist-ateist-şakirt-vs. değilim.

edit: panpa kusura bakma ama hiç kitap okumadan bu konularla sırf ideolojik olarak ilgilendiğini "bilim kazandı" lafından anladım. mevzudan azıcık haberdar olsaydın böyle bir cümle kurmazdın. gerçek bu panpa ama üzülme daha önünde uzuuun bir hayat var. şimdiden bu konulara kafayı takmış olman bence en büyük avantajdır

• **

edit 2: iyisi mi tavsiyeni dinleyip yatayım... muhtemelen uyudun sen de malum erken kalkacaksın. yeni eğitim-öğretim yılında başarılar diliyorum panpa.

okumadım

upupupupupupupupup okuyun cahil kalmayın

o yazıyı kim okuyacak dıbını dengesini gibtiğim

vampirella 19 yaşında olduğunu farz ediyorum. adam gibi söyleyeceğini söyle. küfür ederek bir tak olmuyor

@27 okudum kardeşim çok güzel yerlere değinmişsin ve haklılık payın oldukça yüksek.

@49 sana 2 sorum var ,

1. insanlar o big-bang ın içinde mi gelmişler dünyaya ?

2.tanrının kanıtlanması için ne gerekiyor sence ne olsa kanıtlanmış olur ?

@50 işte katlanarak ilerleme diye birşey olamaz.ilk olarak çekirdek oluştu diyelim kendinin bir zarı var vs.(bu arada genetik materyalden bahseetmiyorum bile orası derya deniz).sonra katlanarak ilerlemesi için birşeyler olması lazım mesela yanına endoplazmik retikulum geldi. ikisi yanyana geldi hücre oluşmadı. çekirdek mitokondri. gene sonuç yok. mitokondri endoplamzik retikulum. gene sonuç yok. işte sanki deneye deneye en son şartlar öyle bir duruma geldiki hepsi aynı anada uygun şekilde oluştu ve hücre meydana geldi. işte şartlara bilinç yüklemek dediğim bu.

sanki daha önceki denemeleri biri hafıza da tuttu.o olmadı,bu olmadı,şu olmadı. halbuki böyle birşey olamaz.her organelin aynı anda bir araya gelip hücreyi oluşturması lazım. yani ekgib bir şekilde hücre oluşup aşama aşama tamamlanamaz.

@49 iyi de kime göre elimizdekinin en iyisi bu... maddeyi ve maddi varoluşu açıklamak için basit olarak gördüğün yolu seçmen makul karşılanabilir belki ama evrendeki canlılardan sadece biri olan insanın duygu ve doğru yanlışa dair genelgeçer algılarını düşündüğünde bile karşına oldukça kompleks ve mükemmel bi yapı çıkar...

çeşitli hayvanlara ve sahip oldukları güdülere bakarsın hakeza...

ççeşitli yaşam formlarındaki süreçlere baktığında o keza... bence bir üstün aklın devrede olması çok daha basit ve mantıklı bir düşünce

@47 'peki bi akıl olabilir mi, olabilir... diyosun ama olmadığı varsayımı üzerine açıklamalar yapıyosun... ' yoo öyle bişey yapmıyorum. sadece elimizdekinin en iyisinin bu olduğunu söylüyorum. açıkça bir yaratıcıya ihtiyaç yok. ama varsa da bonus olur o kadar.

%100 bir tanrı kanıtlanmadığı sürece olmayan bişe şeye inanmanın bir mantığı yoktur.

ama bu şartlar çok güzel şekilde arda arda geliyor ha.hücreyi düşünüyorum ilk nasıl hücre oluştu diye. basitçe bir arabayı düşün ne lazım? motor lazım, benzin lazım, direksiyon lazım, iletici kablolar ara elemanlar falan lazım. egzos lazım bir de benzin koyabilmek için depo ve depo ağzı lazım.

yani araba yapmak için bunların hepsini beraber uyumlu bir şekilde oluşturacaksın çalışan bir araba olsun.

hücre nasıl oluştu? hangi şartlar hücreyi oluşturdu. mitokondrisi var, endoplazmik retikulum var. hücre zarı var üstelik seçici geçirgen. lazım olan şeyleri alıyor diğerlerini almıyor.bir de çekirdek var. yönetim ve devam şahane. aynı araba gibi. hangi şartlar bu oluşumları bir araya getirmeye zorladı.bu uyum nasıl oluştu. bütün bunların "aynı" anda olabilmesi lazım çünkü bir organel ekgibse o hücre yaşayamaz. yani çekirdek,zar, mitokondri vs bütün hepsi aynı anda bir araya gelecek ve ortak hareket etmeye başlayacak? nasıl?başka hiçbir şekilde bu hücre yaşayamaz.

şartlar bunların oluşmasına nasıl elverişli hale geliyor ve hepsi aynı anda oluyor. biraz düşünmek lazım

@35 -peki bi akıl olabilir mi, olabilir... diyosun ama olmadığı varsayımı üzerine açıklamalar yapıyosun...

ben de sana diyorum ki; termodinamik yasalarını oku ve bir yaratıcının varlığı neden daha makuldür ve tesadüfi bir varoluştann daha mantıklıdır anla diyorum

okuyanı gibsinler

http://www.ntvmsnbc.com/id/25128703/

alın artık bunu nerenize sokarsanız sokun şakirtler

@27 stephen hawking son noktayı koydu.

Evrenin oluşumu için herhangi bir yaratıcıya ihtiyaç yoktur." Onunla sidik yarıştıramıycagına göre gibtir git lan

'işte sıkıntı orada zaten onu aşanlar tanrıya inanıyor aşamayanlar inanmıyor.' tam tersi. kolay olan öbür türlüsü.

yok şartlara bişey yüklemiyorum. sadece basitçe olan şartlar elverdiği sürece olmaya devam ediyor bu kadar. bilince gerek yok.

@35 işte sıkıntı orada zaten onu aşanlar tanrıya inanıyor aşamayanlar inanmıyor. şartlar bu şekilde oluşmasına izin veriyor ve bu şekilde olabileceğinden kainatta buradan devam ediyor diyorsun ama şartlara bilinç yüklemiş oluyorsun.

özet geç bin

o zaman ilk hücre çok akıllıymış. kendisine ne lazımsa bütün yapıları doğru bir şekilde bir araya getirip aşama aşama komplex halini almış. bana bir yönetici lazım demiş(çekirdek),enerji santrali lazım demiş(mitokondri),iletimi sağlayıcı yollar lazım demiş(endo. retikulum),kendimi çoğaltırken yardımcı lazım demiş(sentrozom) vs vs sonra da bütün bunları bir araya getirsem daha iyi olur demiş.

neyse benim açımdan bakınca işler böyle, senin açından bakınca öyle.ben kaçar uyumam lazım

@57 canlılar öyle bir oluşmuş ki bir kadın bir erkek tam böyle üreyip milyonlarca yıl sürecek serüvenlere taaa m.s 2011 li yıllara kadar gelecek senin bu başlıkları açmana kadar sebeb olacak bir tesadüfi oluşum mantıklı + @58 in saydıkları mantıklı da tanrının olabileceği mantıksız ???