/i/Tarih

''Tarih bir meslektir, bir hobi, gevezelik, anekdot ya da asparagas değildir.'' (Pierre Goubert)
  1. 1.
    +29 -2
    Hataları olan ama ülkesi için canını verecek kadar da cesur olan bir kişilik
    ···
    1. 1.
      +1
      @2 çok güzel özetlemiş
      ···
    2. 2.
      +2
      @2 hahaha ne diyon aq adam zaten şehit oluyor
      ···
  2. 2.
    +29 -3
    Tarihle ilgilenen panpalarımla konuşmak istiyorum tabi sağdan soldan duyduklarını kaynak diye alan insanları ciddiye dahi almam.
    Benim yorumum şu enver paşa yanlış zamanda yanlış yerlere getirildi kendisininde yapmış olduğu hatalar onu tarihte apayrı yere koydu ama ben onu en az mustafa kemal paşa kadar seviyorum birinci dünya savaşına girme sebebimizi bu ve diğer iki paşaya bağlayanların bu şahsın bir günah keçisi ilan edilmesinin amiplik olduğunu belirtmeden edemiyorum
    ···
  3. 3.
    +12 -2
    saka bi yana bu adam basarili olsa Atatürk’u suan sevdigimizin on kati severdik
    ···
  4. 4.
    +6
    Şehid - i ala gazi - i namdar Turan orduları başkomutanı Enver Paşa ruhu şad mekanı cennet olsun.
    ···
  5. 5.
    +6
    Mübarek vechini görecek tapar eşarımız ziver
    Yaşa Ey Gaziyi Azam Yaşa Ey Muhteşem Enver!
    ···
  6. 6.
    +15 -10
    Hayal dünyasında yaşayan bir insan, ve Türk ordusuna kötü niyetle olmasa bile büyük zararlar vermiştir, aptal dost, akıllı düşmandan kötüdür.
    ···
  7. 7.
    +4
    Sevgilisine ulaşamayan garip bir aşık
    ···
    1. 1.
      0
      Çok iyi özetlemişsin
      ···
  8. 8.
    +3
    Cesur ve vatanseverdi büyük bir başbuğ sadece genç ve tecrübesizdi Turan yolunda öldü otağı uçmağ ola
    ···
  9. 9.
    +3
    ilber hocanın çok güzel bir dokunuşu vardır kendisi için tecrübesiz der. tecrübesizden kasıt nedir ne değildir tartışılır lakin Trablusgarp da harp etmiş Edirne Fatihi olarak anılmış genç hırslı ve zamanında asi bir subay olan kendileri çok hızlı yükselmiştir. Sanırım tecrübesiz denilmesi genç yaşında kaldıramayacağı kadar ağız yükün omuzlarında olmasından dolayıdır yoksa askeri olarak kendi dönemi subayları arasında çoğundan daha tecrübeli bir isimdir. Tabi birde bu işin Sarıkamış boyutu ve Alamanlardan medet ummak mevzu var. Sarıkamış büyütüldüğü kadar 90bin falan değildir ordunun zaten sayısı bellidir ayrıca genelkurmay arşivleri bu sayıyı 40 binlere kadar indirmektedir. Yani tek kurşun atmadan doksan bin asker şehit oldu falan kimin bilmem ama fena yalan dolu bir içeriktir. Sarıkamışta o hata nasıl neden kim tarafından yapıldı ise hatadır yanlıştır yalana gerek yok. Alamanlar ile bu kadar can ciğer kuzu sarması olmaya çalışmak da yanlıştır yalana gerek yok. Ama bunların hiç birisi Enver Paşa'nın Trablusgarp da Balkan harbinde daha sonra birinci Cihan harbinde yeri gelip cephede yeri gelip komutan olarak sağladığı faydaları inkar ettiremez. Kendisinin çok büyük hayalleri vardır hayalperest olarak da anılmıştır lakin bu durumu bu eleştiriyi yapanların o idrake erişip vatan millet uğruna Kafkaslarda savaşıp şehit olmadan bir şey demeye hakları yoktur gözümde. Günahı ile sevabı ile tarih sahnesinden geçmiş bir adamdır. Onunda vatan sevgisini ve vatan için başarmaktan başka ilke yoktur her yol denenmeli gibi kararlı görüşlerini azmini intihar eden Süleyman Askeriden aşağı tutmam. Allah rahmet eylesin.
    ···
    1. 1.
      +1
      Düşüncelerini bizimle paylaştığın için sağol dostum güzel yazmışsın.
      Topraklarımız ingilterenin sömürge yollarından geçtiği rusyanın denizlere inmek için mecburen bizim boğazlarımızdan geçmek istediği sadece bununla yetinemeyeceği düşünülürse savaşa girmek mantıklı gibi geliyor bana tabi ingilizler fransızlar bizi istemedi savaşta almanyada isteksizdi biraz ama sonra kabul etti bunu almanlarla dostluğumuz çok öncesine dayanır bunun etkisi de çok alman hayranlığıda var tabii tüm dünya hayran orası da var bizde etkilenmişiz

      Daha iyi şartlar daha iyi politikalar daha savaşa geç girme olabilir miydi elbette...
      ···
      1. 1.
        +1
        eyvallah panpa. Osmanlı imparatorluğu'nun savaşa girmemesi gibi bir durum mümkün değildir zaten. o dönemde bile o kadar geniş coğrafyada toprağı olan bir çok uluslu devlete savaş istese de istemese de bulaşacaktır elbet. ki birinci Cihan harbinin getirdiği en büyük olay benim kanımca imparatorluk ve monarşilerin sonu olmasıdır. Rus çarlığı Avusturya Macaristan imparatorluğu Alman imparatorluğu ve Osmanlı gibi büyük devletler değişime uğramak zorundadırlar ve uğramışlardır. Bunun en acı örneği ne yazıktır ki Osmanlı ile Rusya olacaktır. Bu kadar çok uluslu ve son döneminde çok fazla isyan ile karşılaşan Osmanlı devletinin durumu daha kritik ve bunalımlıdır. ittihat ve Terakki üyeleri saltanattan bağımsız olarak tamamen kendi yöntemleri ile yeri gelip ihtilal yaparak yeri gelip dağa çıkıp isyan ederek bir şeyleri sağlamaya çalışmışlardır ha doğru ha yanlış bunlar tartışmaya çok açık konular. Ama kendi fikriyatlarının temelinde Osmanlıyı değiştirmek gibi bir gaye hiç olmamıştır. Nasıl denir onlar Osmanlı'dan başka bir devlet düşünmemiş arzu etmemiş ve bütün planları askeri olayları bunun üzerine yapmışlardır. Gazi Mustafa Kemal'i ayıran budur zannımca Osmanlı yıkılacaktır o bunun farkında olarak daha farklı bir yol izlemiştir belirli bir dönemden sonra. birinci Cihan harbi için cephede olan neredeyse her başarılı komutan bu ekibin komutanlarıdır bunu unutmamak lazım. Mekke ve Medine savunmasını yapanda Kutül Amarede savaşında Baküye giren de balkanlarda tampon devlet kuran da bu adamlardır inkar etmeye gerek yok. ve kendi devletlerinin yok olmasını kaldıramayan bunun aksine bu şekilde mücadele eden insanları yargılamak pek benim haddim değil ama ne bileyim abi Alamanlar dediğin nedir ki? Savaş şartları mecbur etmemiş olsa değil müttefik kapının eşiğine yaklaştıracağın adamlar değil. birde kalkıp bize kurşun atmaya kalkışmaları olmuş ki tam rezalet zelil binler. neyse olmuş ve ölmüşe çare yok panpa. ne diyim ruhları şad olsun tüm şehit ve gazilerimizin.
        ···
      2. 2.
        0
        Yinede osmanlıyı biraz modernleştirmeye çalışmışlar meşrutiyeti felan getirmişler bu da bence başarıdır keşke bizim cumhuriyete dönüşmemiz daha az sancılı olsaydı ne bileyim istanbulda bir osmanlı ailesi kalırdı temsilen padişah felan olurdu bunu cidden isterdim kültürümüz açısından niye yapmadılar demiyorum isterdim diyorum
        Bu arada dediklerine harfi harfine katılıyorum panpa
        ···
    2. 2.
      +1
      Tecrübesiz deme sebebi su olabilir

      Örneğin trablusgarp savaşı gayri nizami bir harptır düzenli ordu ile çalışmazsin 1.dünya savaşı gibi bir savaş değildir
      Ve bir asker her iklim her coğrafyada iyi olamayabilir benim fikrim bu
      ···
    3. 3.
      +1
      evet haklı bir noktaya değinmişsin panpam lakin Trablusgarp ne kadar gayr-ı nizami olsa da olmayanını balkanlarda görmüş olması lazım ama dediğine de katılıyorum her asker he iklim ve coğrafyada iyi olmayabilir.
      ···
    4. diğerleri 1
  10. 10.
    +2
    Turan orduları baş komutanı
    ···
  11. 11.
    +2
    iyi adamdır. konu kilit. iyi forumlar.
    ···
  12. 12.
    +2
    Vatanperver bi insan olsada yanlış yaptı
    ···
  13. 13.
    +2
    Adam gibi adamm
    ···
  14. 14.
    +2
    Kendisi cesurca duşmana karşi savaşirken duşmanin cepheye biraktiği yalan ve gercek içermeyen broşürler yüzünden kendi askerimizi kendi askerimize duşman etmişlerdir savaş ilk pgibolojik olarak kazanılır.
    ···
  15. 15.
    +2
    Cesur ama başarısız
    ···
  16. 16.
    +2
    Değişik bir pgibolojisi olduğu aşikar lakin büyük bir vatanperver olduğu su zütürmez bir gerçek şehidlik hikayesi gerçekten acı vericidir sanki askerler donarak ölmüş o da sıcacık döşeğinde ölmüş gibi anlatılır yazık
    ···
  17. 17.
    +2
    Enver paşa adamdır. Ucbes tarih özurlusu veletin günah keçisi ilan ettiği bu şahsiyet, sevmeyenlerinin hepsinden daha vatanseverdir
    ···
  18. 18.
    +1
    1914'e kadar hürriyet kahramanı, fakat bu ününü cepheye yansıtabilseydi keşke... Kesinlikle sarıkamış olayının faili enver paşa değildir. Takdire şayan bir idealisttir, islamcı-turancıdır. Turancılık anlayışı Türk-islam devletleriyle... Katı istibdat rejimine karşılık halkı dağlara toplayıp abdülhamidi pes ettirmiştir. ittihat ve terakki 1915 ten sonra sıçmış, cumhuriyet döneminde mustafa kemal'e suikast girişimlerinde bulunmuştur. Enver paşa alman hayranı diyenlere ithafen; abdülhamidle enverin tek ortak noktası, müttefik olarak almanya'yı görmeleriydi ki dönem şartları bunu emrediyordu. Enver paşa idealleri için şehit olmuş muazzam bir askerdir.
    ···
  19. 19.
    +1
    Edirne fatihi olarak bilinen halk kahramanı Atatürk ile yıldızları hiç barışmamıştır, çok zeki bir insandır ancak hayallerini gerçek zannetmesi onun en zayıf yanıdır. Sarıkamış harekatında plana biraz uymayarak birlikleri biraz kuzey yonunden dolaştırarak 2 gün gecikmis ve Allahuekber dağlarında birlikler tipiye yakalanmistir ancak askerlerin hepsinin öldüğü iddiası yalandır. 30bin civarı asker sağ kalmış ve ruslarla çarpışmıştır hepsi şehit olmus ancak 30 bin kadar da rus öldürmüştür. Ayrıca ilk türk Cumhuriyeti olan batı trakya türk Cumhuriyeti\'nin kurulmasında etkili olmuştur. Ancak bu devlet cok kısa süreli olmuştur. Bugün türk halkinin %99u bilmez. Ek olarak Buhara'da Sovyetlere karşı halkı örgütlemiştir, tam bilinmese de 15-20 bin kişilik ekiple operasyonlara girişmiş sovyetlere karşı savaşırken de top mermisiyle şehit edilmiştir.
    ···
  20. 20.
    +1
    Herkesin olduğu gibi onunda yaptığı hatalar var lakin harp içindeki bu hataların çok büyük kayıplara mal olduğu inkar edilemez
    Sevmem kendisini ama oda paşamızdır saygım sonsuzdur
    ···