tümü

ekşi yazarlığım olmadığı için

  1. 1.
    +14 -4
    buraya yazıyorum
    entry no:
    2. 26488796
    nick:
    bruce parkus
    (bkz: hz ayşe nin 9 yaşında peygamberle gerdeğe girmesi)
    adam burada başlıkta belirtilen durum karşısında müslümanların savunmalarını anlatmış.
    3 tip savunmadan ben üçüncüsünü ele almak istiyorum. diğer ikisini okumaya bile deymez.
    ---

    - hz. ayşe'nin 9 yaşında peygamberle gerdeğe girmesi.
    - dönemin şartlarıı!!
    - kendisine hükümleri evrensel ve tüm zamanlar için geçerli olan bir kutsal kitap inen, kainatın efendisi muhafazid peygamber dönemin şartlarına göre mi davranmış yani?
    - o zamanlar ahlaksızlık(haşa!) değildi!!
    - çok yaşa.

    son örneğimizde yer alan müslüman tipi, bu üçü içerisinde en tehlikeli olandır. zira kendisi, 9 yaşında bir kız çocuğu ile cinsel ilişkiye girilmesini normal görmekte ve bunu dönemin şartlarına bağlamaktadır. 9 yaşında bir kız çocuğunun bin sene önce de 9 yaşında bir kız çocuğu olduğunun idrakında değildir, veya bunu garipsememektedir. ben şahsen kendisi hakkında ilk şıkkın geçerli olmasını temenni ederim. ikincisi en hafif tabiriyle sapıklıktır çünkü.
    ---

    ulan o---u dönemin şartları bu kadar hafife alınır mı be aklını --- man---sı.
    evrensel ahlak kurallarını, evrensel doğruları yanlışları iyiyi kötüyü yaşam tarzını ve herşeyi dönemin şartları belirler.
    tüm zamanlar için geçerli bir ahlak anlayışı yoktur ---n o-u.
    hatta evrensel ahlak bile yoktur toplumsal/bölgesel ahlak vardır ama olması gerekeni evrenseldir.
    ama tüm zamanlarda geçerli ahlak anlayışı bekleyemezsin ---şak.
    o zaman doğru kabul edilen o. kız gelişmeye başladı mı evlendirilir.
    ulan zaten 12 13 yaşlarında anne oluyo çoğu.
    demek ki kızların fiziki gelişim zamanları bile günümüzden farklı. insanın evrimine göre zaman ilerledikçe beyin gelişimi hızlanıyo vücut gelişimi yavaşlıyo. demek ki belki o zamanlar 9 yaşları cinsel gelişimin tamamlandığı yaşlardır. aradan 1300küsür yıl geçmiş.
    onu bırak belki de hz. ayşe nin hormonal bozuklukları vardı ve 6 yaşında memeleri çıktı adet görmeye falan başladı.
    peki sorarım sana:
    9 yaşında bir kızla evlenmek neden ahlaksızlıktır?
    fiziken ve zihnen çocuk sayıldığı için, henüz ilk okulu bile bitirmediği için, evlenmenin ne demek olduğunu bilmediği için, evliliğin ondan beklentilerini karşılayamayacağı için. vs.
    nereden biliyorsun o dönemde böyle olduğunu?
    zaten kızlar okumuyordu gereken eğitim ailesi tarafından veriliyordu. ve 9 yaşında evlenmek dönemin normali hatta belki gerekeni olduğuna göre kıza bilmesi gereken bilgiler(nasıl eş olunur, nasıl yemek yapılır, nasıl çocuk büyütülür, cinsel ilişki nedir nasıl olması gerekir, evlendikten sonra hayatında değiştirmen gerekenler, insanlarla ilişkilerin vs.) öğretiliyordur.
    zaten o dönemde şimdiki gibi evlenince eve çıkılmıyordu. çoğu zaman kız kocasının ailesinin evine gidiyordu ve herşeyi orada yaşadıkça öğreniyordu öğrendikçe uyguluyordu. mesela babam der ki:
    ben senin yaşında işe başlamıştım. daha 40 yıl falan. annem der ki ben senin yaşındayken evin bütün işlerini yapardım kardeşlerime bakardım. bu da 40 yıl falan. anneannem 14 yaşında 16 yaşındaki dedemle evlenmiş. 15 yaşında annemi doğurmuş. ve bunu kimseden yardım alarak yapmamış evlenince dedemle ayrı eve çıkmışlar. daha dedem daha 17 yaşında çalışıp karısına çocuğuna bakıyomuş. 60-70 yıl önce. şimdi 17 yaşındaki zütü taklular pc başında anan zaa xd diyolar. anladın mı dönem şartları hayatı ve yaşayış biçimini nasıl değiştiriyomuş. bilip bilmeden ötmeyin. biri kalkıp ben 9 yaşında kızla evlencem derse orda dur derim orası ayrı. günümzde 9 yaşındaki biri daha bebe amk konuşmayı bilmiyo annesi yıkıyo. ama o zamanlar öyle değildi. tıpkı dedemin 17 yaşındaki durumuyla benim 17 yaşındaki durumum arasındaki fark gibi
    Tümünü Göster
    ···
    #66236869 şikayet
  2. 2.
    +1
    ekşiyi gördüğüm anda okumayı bıraktım ama haklısındır bin
    ···
    #66240144 şikayet
  3. 3.
    +1
    panpa adamsın, adamın dibisin.
    ···
    #66239355 şikayet
  4. 4.
    +1
    dini tartışmaları sürdüren toplumlar asla gelişemeyeceklerdir.
    ···
    #66239117 şikayet
  5. 5.
    +1
    o zaman 9 yaşında kız belki de çocuk değildi

    belkilerle nereye kadar gidecen ki. inanırken belki diyebiliyo musun?.

    din hiçbir döneme ve topluma bağlı değildir diyorsun 4 karıyla evlenme meselesi var, cariye meselesi var, köle meselesi var, bunların hepsine dönemin şartları diyebilirsin ama dönemden ve topluma bağlı değildir demek biraz abes geliyor bana hocu kusurabakma
    ···
    #66238366 şikayet
  6. 6.
    +1
    @12 iyi de din kimseye 9 yaşında kızla evlenin dememiş ki. evlenmeyin de dememiş.
    çocuk olmasın yeter.
    bu gün 9 yaşında kız da çocuk 17 yaşında kız da çocuk.
    ama o zaman 9 yaşında kız belki de çocuk değildi demek istiyorum. dedemle beni ele alarak bu dediğimi anlayabilirsin
    zaman çocukluk kavrdıbını da değiştiryo işte
    bu yüzden din hiçbir döneme ve topluma bağlı değildir.
    çocukla evlenmeyin diyor ama kimin çocuk kimin yetişkin olduğunu dönem şartlarına ve toplum zihniyetine bırakıyor.
    önemli olan da bu zaten
    ···
    #66237920 şikayet
  7. 7.
    +1
    sıkılmadan okudum verdim şukunu
    ···
    #66237373 şikayet
  8. 8.
    +1
    uzun yazdıysan haklısındır panpa verdim sukunu
    ···
    #66237347 şikayet
  9. 9.
    +1
    bu herife bi ekşi hesabı uydurun gibtirip gitsin buralardan
    ···
    #66237117 şikayet
  10. 10.
    +1
    güzel yazmışsın panpa helal olsun
    ···
    #66237164 şikayet
  11. 11.
    0
    @31 uzatmayacam. sorgulamak yerine mantıklılaştırmayı/meşrulaştırmayı seçiyorsun. ki bu da zor bir çabayı gerektiriyor gerçekten eleştirel gözle bakabilseydin söylediklerimi yadsımazdın. kimseyi ikna etmek senin görevin değil benim de olmadığı gibi. herkesin düşüncesine saygı duy bırak bazıları da inanmasın bu senin derdin olmamalı.
    ···
    #66242899 şikayet
  12. 12.
    0
    @38 kimseyi ikna etmeye çalışmıyorum, hiçbirşeyi meşrulaştırmaya da çalışmıyorum.
    tek istediğim dinin yanlış anlaşılmaması
    ···
    #66299071 şikayet
  13. 13.
    0
    eğer kölenin hakkını veriyorsan bunun adı kölelik değil ücretli işçiliktir kölenin özgür iradesi var mı yok mu panpa? bana kölelerine iyi davranmış azat etmiş deme gözünü seveyim. kuranda kölelik de var. isteyen köle sahibi olabiliyor.

    bunun da köleden tek farkı kadın olması hakkını vererek hizmet ettiriyorsun bu illa para olmaz da barınma beslenme vs ihtiyaçların karşılanması olabilir cariyeyi ayrıca gibebiliyosun da onu unutmuşsun. mesela onun da pek özgür iradesi var sayılmaz hani.

    4 karı meselesi

    ama ataerkil toplumda kadının sözü ne kadar dinlenmiş kadının tercihi ne kadar dikkate alınmış malum

    4 kadınla evlenmek tamamen ataerkil bir durumdur. zaten bu durum kutsal kitabın her yerine sirayet etmiş durumdadır. bir tek bu değil. benim dediğim aslında senin dediğin. dönemin şartlarına ve geleneklerinden bağımsız yepyeni bir şeyle ortaya çıkmamış islam dini. sadece bazı düzenlemelerde bulunmuş. evrensellik biraz zorlama o açıdan bana kalırsa.
    ···
    #66240624 şikayet
  14. 14.
    0
    okudum panpa. haklıda olabilirsin haksızda. belkiler üzerinden hiçbir sonuca ulaşılmaz. sadace sana demiorum bunu. senin tezine antitez hazırlayanlarda da aynı durum geçerli. kısacası ihtimaller çok...
    ···
    #66241071 şikayet
  15. 15.
    0
    sana ekşisözlük hesabı bulacam ama allah rızası için bidaha incide yazma
    ···
    #66241217 şikayet
  16. 16.
    0
    @28 islamda zorlamayla hiçkimseye birşey yaptıramazsın bunun adı zorbalıktır ve kul hakkıdır. kimsenin özgürlüğüne karışamazsın.
    cariyeyi gibebiliyorsun tam emin değilim bundan ama öyle galiba.
    rızası olmadan birini gibmek çok büyük günahtır tecavüz amk.(karın vermiyosa onu bile zorlaman caiz değil kendi kararına bırakçan. onun vermemesi de caiz değil tabi bi yere kadar.)
    cariyenin ve karının rızası varsa gib tabi amk. sonuçta o kadın evli değil senin evinde yatıyo kalkıyo tüm ihtiyaçlarını karşılamak zorunda olduğun gibi cinsel ihtiyaçlarını da karşılaman gerekir. he eğer karın müsade etmiyosa senin de miğden kaldırmıyosa veya cariye seninle gibişmek istemiyosa evlendireceksin. (zorla evlendirmicen tabi evlenmesi için uygun koşullar yaratçan.)
    ---
    serbestliklerle zorunlulukları karıştırıyorsun. 4 kadınla evlilik zaten dönemin şartlarına göre gerekli veya gereksiz.
    günümüzde gerekli değil yapmamalısın. ama gerekirse yapmalısın. gerekli olduğu durumlar belirtilmiş, yapılmaması gereken durumlar belirtilmiş. anlattım bunları kadının tercihi, adaletli davranmak ve eşit derecede sevgi göstermek, maddi durum, sosyal yapı..
    bunları söyledim hep. eğer 4 kadınla evlenmeni gerektirecek durumlar varsa evlen. yoksa zaten evlenmezsin ki evlenme de zaten.
    ataerkil toplumun yanlışı şurda:
    grekli olup olmamasını düşünmez 1 tanesini sever ama fazladan karı gibmek için daha fazla alır.
    yada kendi karısından bıkar başkasını sever kendi karısını boşayacağına o bi kenarda dursun ben yenisiyle evleneyim onu gibeyim eskisi ne tak yerse yesin. parası yok ama etrafında zengin adamların 3er 4er karısı var benim de 4 karım olmalı diye gurur meselesi yapar kuru ekmekle soğan yedirir kadınlara oç.
    veya karısının rızası olmadan evlenir karısı istemiyorum deyince sana soran oldu mu oç der.
    bunlar olmaması gereken davranışlardır. kuran bunların yanlış olduğunu belirtmiştir ama adam işine gelince dinim böyle emrediyo işine gelmeyince bak ama peygamber de 4 kadınla evlenmiş sünnettir benim de evlenmem lazım diyo.
    ···
    #66241805 şikayet
  17. 17.
    0
    bu olaya belli ki inanmışsın ama cümle içinde ki belkiler kendinle çelişmene sebep oluyor

    malesef müslüman toplumlar her zaman yerinde saymaya mahkumdur bu da bunu ufak bir kanıtıdır
    ···
    #66242788 şikayet
  18. 18.
    0
    amk senin nenen 14 yaşında isteyerek mi evlenmiş yani. aile baskısıyla evlenmiş zorla birşeyler yaşamıştır ki 15 yaşında çocuk sahibi olmuş. o da emin ol cahillikten gelen birşey. yoksa senin deden yaşında çok normal yaşta evlenen insanlarda var.o dönemin şartları diye birşey olamaz bu konu için. kalkıp da belki 9 yaşında ergenlik atlatmıştır demek sadece dine dogmatik kazandırır. anca avutursunuz kendinizi zaten hiç sorgulama denen bişe yok sizin zihniyetinizde.
    ···
    #66241863 şikayet
  19. 19.
    0
    lan evlilik diyince hepsinin aklına gibiş geliyo arkadaş ya nerden biliyosunuz cinsel hayatları olduğunu be dıbına koyduğumun evlatları
    ···
    #66242727 şikayet
  20. 20.
    0
    özet geç amk
    ···
    #66242080 şikayet