dua etmekteki inanılmaz mantık hatası

şunu yap, bunu yap, yeni bir araba lazım bana, daha iyi iş istiyorum, şu alt kattaki kızıl saçlıyı yatağa atmak istiyorum.

peki dualar yerine gelmediğinde ne denir? "valla, tanrının istediği bu olmalı"

peki tanrı zaten ne istiyorsa onu yapacağına göre, o zaman dua etmenin anlamı ne?

merhaba!..

kapkalın ensesi, kafası parlak,
üstü damar damar fike merhaba!..
aşşağı sallanan buruşuk daşşak
daşşağı kavrayan dona merhaba!..

rüzgardan savrulmuş etek açılmış
kilotlardan bugün tanga seçilmiş
büzzüğün üstünden iple geçilmiş
parıldayan beyaz köte merhaba!..

memeler tomurcuk, kapalı gonca
hafif sallanıyor adım atınca
çayırın üstüne çömüp yatınca
kötün deliğinde güle merhaba!..

sen allahla konuşunca dua o seninle konuşunca peygamber

@10 sen şizofrenle konuşunca allah, o allahla konuşunca naber nasılsın ?

@1 kahvehane filozofu beyler.

@1 ateist

@125 bu bir mucize değil, tam aksine kuran'daki mantık dışılığa örnek.

“göğü de izni olmaksızın yere düşmekten o, (koruyup havada) tutuyor. şüphesiz allah insanlara çok şefkatlidir, çok merhametlidir.”

1500 yıl önce çölde yaşayan adam kafasıyla düşün şunu bir. adam gökyüzüne bakıyor, mavi bir perde, içinde uçan beyaz bulutlar. adam göğü üzerine düşebilecek bir örtü zannediyor, inandığı peygamber de ona diyor ki. evet gök üzerine düşebilir ama allah onu yukarıda tutuyor. bunun neresinden bilimsellik çıkarabiliyorsunuz. atmosferin ne olduğundan haberiniz mi yok.
bu en basit çevresel gözlem üzerine ilk akla gelebilecek neticeye mit uydurmaktır. sene 2011

@1 panpa çalışmadan dua edersen elbet olmaz amk. ozaman herkesin zengin olması gerekirdi mall. ilk önce azim hırs. sonra ödül

@114 tamam dediğin doğru, günahkar olarak inanıyor olabilirsin. ancak ben de sana diyorum ki, din öyle muazzam tehditler savurur ki. eğer oturup kuran'ı okursan ve gerçekten okuduklarına inanıyor isen "tanrıya inanıyorum ama günahtan çekinmiyorum" diyebilmek için uzun uzun düşünmen gerekir. bunu anlatmaya çalışıyorum, o nedenle dine inandığını söyleyip de bir yandan rahatsa içtiğini sıçtığını günah işlediğini anlatabilen insana şaşarım.

inandığın düzlemde şöyle bir önerme var, karşına devasa güçte bir adam geliyor ve diyor ki:

-eğer şu küçük hazzı yaşarsan sana senelerce işkence edeceğim, bana karşı koymak gibi bir şansın yok. hayal edebileceğinin ötesinde ızdıraplar çektireceğim.

sen de diyorsun.
-evet bunu yapacağını biliyorum canım onu yapmak istiyor, o yüzden kusura bakma

gerçekten diyebilir misin bunu?

@112 sana bir etkisi olmayacak muhtemelen. oturup arastiracagini sanmiyorum. ama okuyan arastiran diger dostlar icin yazayim hizlica.

tevekkul, vekil kilmak demek. kuran'da gecen tevekkulle, islam "alim"lerinin zamanla sekillendirdigi tevekkul ayni sey degil. ama bunun kritigini hic bir islami kaynakta bulamayacaksin malesef.

kuran'da gecen tevekkul, yani orijinal anlaminda kullanilan tevekkulde elinizden geleni yapin sonrasini bana birakin felan demiyor aslinda el ilah. siz merak etmeyin, siz benim vekilimsiniz, benim bir planim var. gibi gayet bir sig mantik yurutuyor. ilgili ayetleri bu gozle okursan belki farki gorebilirsin.

geri kalan yazdiklarin klagib dua savunmasi. oldu, el ilah oyle istedi. olmadi hayirlisi degilmis.

ben sana soyleyeyim gercegi: istedigin sey oldu. ne mutlu sana ki, ya gerekenleri yerine getirdin, ya da sansin yaver gitti. olmadi mi? ya gerekenleri yerine getirmedin, ya da gerekenleri yerine getirsen bile sansin yaver gitmedi. bu kadar basit iste.

@109 o zaman sana üçlemenin diğer kitapları, incili ve tevratı da tavsiye ederim. tüm peygamberlerin mucize hikayeleri vardır.
incil
http://www.incilbahcesi.com/dersler/mucizeler.htm
eski ahit
http://www.blueletterbibl...tudy/parallel/paral12.cfm
tevrat

al sana hindu dininden güncel bir mucize
http://en.wikipedia.org/wiki/Hindu_milk_miracle

bir dinin son din olduğunu iddia etmesi bir şeyi değiştirmez ve islamiyetten sonra binlerce peygamber, binlerce din gelmiştir, bu dinlerin inananları v

@111 islam son din oldugunu soyluyor da hristiyanlik baska bir sey mi diyor. ya da musevilik.

son dinmis. son din bahaizm o zaman. acik acik kitabinda da demis son dinim, hepsini birlestirmeye geldim diye.

uzun zamandır yazmıyordum nedense buraya yazmak geldi içimden . öncelikle yazı uzun olacaktır okumayacak binler özet felan istemeden gibtirsin gitsin .

öncelikle demişsin ki dua ederiz , araba isteriz , iş isteriz vs vs. sonra duamız neticesinde olur ve ya olmaz . olmazsa da biz tutup Allah böyle istedi deriz o zaman mantığı ne bu işin .

Şimdi evet insanlar (inananlar) dua ederler ve allah'tan dileklerinin isteklerinin kabul olmasını beklerler , fakat dimizde(ya da dinimde) bir de tevekkül kavramı vardır . Sadece dua etmek ile her istediğinin olacağı sonucu ortaya çıkmaz . Tevekkül kavramı insanın istediği bir olay ya da olgunun olması için elinden gelen herşeyi yapması ondan sonrasını duayla istemle allah a bırakması demektir. Yani sen sayısal lotonun sana çıkmasını isterken gidip bir sayısal loto kuponu doldurmadıysan bu nasıl bir mantıktır bilinmez . He şimdi doldurdum da dua etttim olmadı dediğini duyar gibiyim , zaten her edilen duanın kabul olacağı gibi bir müjde yoktur bizlere karşı, tabi belirli zamanlarda edilecek dualar hariç . Burada duada insanın elinden gelen herşeyi yaptıktan sonra kendisi hakkında hayırlı olanı allahtan istemesi durumu söz konusudur .

Ayrıca zaman kavramı ve kısas kavrdıbınıda dindeki olgular içinde incelemek gerekir dua söz konusu olduğunda , belki ettiğin dua kaybedeceğin bir şeyin kaybedilmemesine yol açmıştır belki de ilerleyen zamanda ya da ahir hayat son bulduğunda karşına çıkacaktır , bilemezsin -bilemem- .

Dinde bazı olguları yargılamak için yeterli bilgiye sahip olmak gerekir -haşa ben sahibim demiyorum- , bir de dinimizde kaza ve kader inancı vardır , her insanın yazılmış bir kaderi vardır fakat yaptıklarıyla belirli ölçüde buna etki edebilir . Bu bağlamda bazı durumları yargılarken tek bir pencereden bakmamak her zaman fayda sağlıyacaktır .

Uzun olacaktır demiştim uzunda oldu .

@1 ile aynı düşünceye sahip olanlar okursa elbet bir fayda sağlıyacaktır .

Özet: Olguları incelemeden bodoslama konuya dalmayalım .

"bu kadar kainatın kendiliginden olustuguna nasıl inanabiliosunuz"

tespit sictim amk. illa yoktan mi var olmasi gerekiyor. ya madde hic yok olmadiysa?

bir de nasil bir ikilemdir inaniyorum ama kariyi da gibiyorum demek. sen kandir inandigini soyledigin tanriyi. hic bir dedigini yapma, bir de gururla anlat. ne yardan gec, ne serden. demek ki hem acgozlusun, hem de korkagin tekisin.

o yüzden şakirtler modifiye olmuş "allahım sen konuyu biliyorsun?" diyorlar bu günlerde

@116 vekil diye bahsettiğin ayet biz isek ayetleri yanlış okuyorsun .

4:81 - sana "peki" derler, fakat senin yanından çıktıklarında, içlerinden birtakımı, geceleyin (gündüz) söylemiş olduklarının tersini kurarlar. allah onların geceleyin tasarladıklarını yazıyor. sen onlara aldırma. allah'a güven. vekil olarak allah yeter.

4:132 - göklerde ve yerde ne varsa hepsi allah'ındır. vekil olarak allah yeter.

Yukarıda yazığım cümleyi ayetlerle destekleyerek ekliyorum tekrardan : burada duada insanın elinden gelen herşeyi yaptıktan sonra kendisi hakkında hayırlı olanı allahtan istemesi durumu söz konusudur .

Yani biz hayırlı olanı Allah tan isteriz , allah ı isteğimize vekil ederiz .

Ve tekrar aynı şeyi ekliyorum :

dinde bazı olguları yargılamak için yeterli bilgiye sahip olmak gerekir -haşa ben sahibim demiyorum- .

@129 bak şu entryne kadar ciddiye aldım, tartıştım utandırma beni.

neyi bilebiliyor muyuz? insanlar bu güne kadar gökyüzünün ne olduğunu ve ne şekilde oluştuğunu öğrenemedi mi sanıyordun.
bir şeyin havada durduğu yok taşak mı geçiyorsun bizimle, atmosfer dediğimiz gaz kütlesi yer çekimi sayesinde dünyanın çevresinde duruyor. bunun gökyüzünü havada tutan süpersonik bir tanrıyla ne bağlantısı var.

o zaman bu bilinmiyor ve kainatın yaratıcısından haberler getirdiğini iddia eden adam da açıklayamamış zaten. uydurmuş aklına ilk geleni

@129 tamam iste acikla bekliyoruz. neymis gokte duran? gok dedigin uzay mi? yildizlar mi yoksa, ay mi? yoksa atmosfer mi? yere dusecek olan nedir panpa?

@125 einstein! gogu nasil tutuyormus el ilah? anlat da biz de ogrenelim. neymis tuttugu? yaw su ayet icin en mantikli aciklama allahualem bissevab* felan demek.

@118 bahaizm ne o zaman? son din. baha peygamber de acik acik ben birlestiriciyim, sonuncuyum diyor. hem de gicir gicir, 200 yillik bile degil.