@39 tanrıyı kanıtlamak değil mevzu. bence tüm varlık ve tanrı aynı şeydir. tanrıya verilen özellikler hakkında tartışırız. birbirinden farklı birsürü tanrı anlayışı var. bilim de aslında tanrıyının parçalarını bulup araştırıyor. cosmos=tanrı. mesela senle tanrının bizi sınayıp sınamadığını tartışırım. beni sınadığına kanıtın var mı?? ikna edebilir misin?? beni sınayan falan yok. sınanıyorsun diye korkutuluyorum insanlar tarafından. doğadaki olayların gelişimiyle kasadaki şifreyi bilmek aynı değil işte. çoook yanlış düşünüyosun. kasanın şifresini bilen adam da aslında o şifreyi tesadüfen öğrendi. kimden öğrendi ahmetten öğrendi. ahmet nesiydi? arkadaşıydı. onunla nasıl arkadaş oldu? okulda.. o okula neden gitti.?. vs. vs. bu tesadüflerin ard arda gelmesyle o şifreyi bilip açtı.. tesadüflerin izlediği gelişme önemli.

sen 9 haneli şifreyi açmak diye bi gaye koymuşun ortaya.. doğada dünya yaratılacak sen olacaksın diye bi gaye yoktu. sen gaye belirliyosun.. şartlar zaten bu yöne doğru zorladı doğayı. tasarım ve tesadüf aynı kapıya çıkıyor. istem ve istem dışı çok karışık kısır döngüye giriyorum bu mevzularda. senin istem dışın başka varlığın istem içi oluyor.

kimsede cehennem korkusu olmazdı herkes her şeyi özgürce yapardı

@36 panpa kimse kanıtlayamaz tanrıyı ama ben iman ediyorum. tanrı kendini gösterse bu dünyada sınanmanın amacı kalırmı . şu dediğin şeylerin hepsi olasılık olarak olabilir.
heryerde verilen bir örneği verecem sana;

evinde bir kasa var içi para dolu. bi akşam eve geliyosun kasayı açıyosun parayı çalmışlar. kasanın şifreside 9 haneli. parayı çalmışlar ama kasayı patlatmamışlar.

sen bu durumda ne düşünürsün. kasanın şifresini birisinin bildiğinimi yoksa adamın tekinin 9 haneliik şifreyi sallayarak doğru girdiğinimi.

olasılık olarak herşey olabilir panpa tıpkı bnm bu sene yılbaşında piyangoyu kazanma olasılığım olduğu gibi:)

hiç bişey olmazdı amk
dinler var da sanki barış huzur paylaşım var
aynı gibik taklu dünya olurdu
hırsız sapık ve oçdan geçilmezdi aynı şimdi olduğu gibi

baban olmazdı

@34 insan havvanlar aleminden bir türdür. kendine has özellikleri vardır diğertürlerden ayıran elbette. bi aslanla bi kelebek aynı değildir ama ikisi de hayvandır. insanların ön planda olmasının sebebi insanın başarısıyla alakalı. insan denilen canlının elleri var alet yapmaya yetenekli. zekası diğer maymunlardan çok daha faydalı işlerde gelişmiş. ayağa kalkıp yürümüş. bundan dolayı diğer canlılara insan üstün gelmiş ve kendi kurallarını dünyaya dayatmış dünya dışına çıkıp yakında aya hükmedecek nerdeyse. ben tanrı yok demiyorum. tanrının mahiyetini kimse bilmez. insanların tipi farklı diyosun. insan dışı canlılar mesela bi köpek yavrusu anasını nasıl tanıyor sence?? kokusuyla tanıyor. onların da tanımak için kullandıkları bazı şeyler var. cinle tanrı olaylarının alakası yok. cin varsa tanrı vardır anldıbına gelmez. tanrı varsa cinleri yaratmak zorunda değil. cinler hakkında bi şahitliğim olmadı. varsa var bilmiyorum.

dünyada neden yer çekimi var?? uzaydaki bütün kütlelerde çekim var.. güneşe uzaklığımız uygun olduğu için canlılar üreyebilmiş hayatta kalabilmiş. bunun ayar olup olmadığını bilemezsin. evrendeki düzen akılla da oluşabilir tesadüfle de oluşabilir. akıl denen şey de tesadüfle oluşabilir.

iyi iyi seviye artmış.

ben dinlerin gerekli olduğunu savunurum yoksa hırsızlık yapıp birilerini öldürürdüm hiç korkamdan

@32 panpa insan hayvan türümü gibtir git amk salağı. madem tanrı yok neden insan ön planda bu dünyada ??? yok yıllarca evrim geçirildi diyorsunuz tamam o zaman neden diğer hayvanların kafası çalışmıyor. sadece temel şeyleri yapabiliyorlar yemek gördümü yemek ws gibi. ???

bu dünyada milyon tane canlı var insandan başka hepsi birbirine benziyor. tipleri aynı. gelmiş hala tanrı yok diyor amk beyin fukarası.

tanrı yoksa bu cin olaylarını neye bağlıyorsun o zaman beyin oyunu deme giberler öyle oyunu millet neler yaşıyor amk. konuşan bile var.

bunun gibi sana binlerce örnek veririm. dünyada neden yerçekimi var ws. neden güneşe uzaklık tam ayarı ayarınca.

tanrı yoksa herşey tesadüfse nasıl bu kadar düzenli bir dünya oluştu

bu dünya neden matematiği kabul ediyor. hesaplamalar fln

kendinizi kandırıyorsun8z panpalar lokomotifsiz tren olmaz.

ateizm shut down

Bilim 1 adım ileri gitmezdi

@27 anlamak istemediğim şey nedir??

ben diyorum ki kanunlar kurallar insan tarafından üretildi. insan bi hayvan türüdür. insanlar kurallarını ilahi varlıklarla irtibatlandırdı. suç işlerseniz tanrılaarın gazabına uğrarsınız denildi.. bu korku vermeler bazen işe yaradı bazen yaramadı. olay bu. senin şeriat dediğin de insan denilen hayvanın öğrenip uydurduğu kurallardan ibaret.

sadece insanlarda değil diğer hayvanlarda da bazı kurallar var. aslanlarda erkek avdan en büyük payı alır mesela. aslanların sofra adabı. bonoboalrdaki cinsellik kurallarıyla papağanlardaki cinsellik kuralları aynı değil.. insanların ise çeşit çeşit kuralları var.. daha karmaşık kompleks kurallar.. çünkü insan zihni daha çok bu yönlerde kendini geliştirmiş.

insan olmazdı

müslümanım @9 sonuna kadar haklı

@27 yoo ben gayet süperim. haklıyım da. ateizme hayvanlık derken dinin hayvanlık olabileceği ihtimalini inkar ediyosun.. insan hayvan türüdür.. dinler de dolayısıyla hayvan icadıdır. insanın ürettiği tüm ideolojiler kurallar dinler hayvanidir aynı zamanda. taraflı konuşuyorum açık ve net.

ateizm de din de insan ürünüdür.

@24 e var napalım?? işte bunları önlemek için insanlar kendi aralarında cezalar üretmiş. işi daha da ilerletip tanrıların gazabıyla korkutmuşlar. hayvani içgüdülerden din ortaya çıkmış

@26 anlaşıldı sen anlamak istemiyorsun neyse googleye aksiyoljik argüman yazda oradan bi oku ama tarafsız ol yanlı düşünüyorsun

@24 sen silahsız aslan sürüsüne saldır senin infazını nasıl yapıyolar bi izleyek.. ben sana iyi kötü tartışmıyom. bana richardla gelme ben kendi fikirlerimi savunuyom sana.

köpeği giberek öldürsem başka insanlar beni suçlar çünkü hoşlarına gitmediği için. insanlarda da acıma duygusu var..

benim hiç köpek gibip öldüresim yok dine de inanmıyom..

sen ibadet maksadıyla kurban keserken hiç laf yok ama?? sırf yemek için kessen neyse ibadt maksadıyla kesiyon bana
iyilik kötülük kavram tartışması yaptırma ;)

Baban kimdi bilmezdin şerefsiz

veyahut yeni doğmuş ve hic intikam alaca kimsesi olmayan bir bebeği öldürdün ve tecavüz de ettin kim seni suçlar doğada var yeni doğmuş canlının öldürülmesi

@23 adam öldürdü kaçtı aslanlar aramaya gidiyor mu ama insan gidiyor neden gidiyor bence kendi inandığın şeyi bilmeden savunmaya çalışma ateizme göre iyi ve kötü yoktur
sana Richard dawkinsin cümlesini söylicem
biz DNA mıza göre dans ederiz ve DNA ne umursar nede önemser
diyelim ki sen bir köpeği giberek öldürdün kim seni suçlar bu iyi mi kötü mü
biraz bilde konuş

@22 bi esad askeri öldürüldüğünde intikam alasın geliyor mu? gelmiyo çünkü o senin sevdiğin insanları öldürdü. bunu benzeri hayvanlarda da var. kendi dostlarını öldürürsen senin dıbına korlar. ama gidip düşmanlarını öldürürsen sana dokunmazlar. mesela bi aslan sürüsüne saldır sürü elamanları seni giber.. ama sırtlanlara saldırsan aslanların umrunda olmaz.. insanlar bu kuralları kendi uluslarından toplumlarından başlatıp evrensele dönüştürmüş. bu da yavaş yavaş gelişti.

kurallar ve dinler hayvani alışkanlıklarımızdan doğdu yıllar içinde gelişti değişti.. dinler de hayvan işidir özetle