dinler hakkında ki bir kaç genel düsüncem

@106 yanlış anlama ama ben pek fazla dini bilgiye sahip bir insan değilim. marksist materyalist felsefeye göre haklısın dünya pislik içinde. birkaç ülke hariç hepsinde sosyal sınıflar var, üretim dünya üzerinde incin yani kapitalizm insanları batağa çekiyor.

ama senin dediğin topluma artı şekilde yaşamak, toplumun istediği yönde ilerlemek ise ben almıyım ve ben görünmez olduğu için inanmamazlık etmiyorum. inanmama nedenimi senin için açıklıyım panpa;

birgün ilkokulda iken biyoloji dersinde hoca akraba evliliklerinde sakat çocuk doğabilme ihtimalinden söz ediyordu. bir arkadaşımın akrabaları evlenecekmiş birbirleriyle. sonra ders bitti -ki ben derse girmeden de akrabaların evliliğinden sakat çocuk doğabileceğini biliyordum- ve sıradaki ders din dersi idi. hoca adem ile havva'yı anlattı. adem ve havva'nın çocukları olan habil ve kabil'i anlattı. şimdi dedim kendi içimden bunlar birbirleriyle baba-kız veya anne-oğul akraba evliliği olmaz mı? bunu dillendirince hoca terbiyesiz dedi yüzüme tükürür bir ifade fırlatarak, beni dersten attı ve adım kafire çıktı sınıfta. olay budur. o an inancım sarsıldı ve daha sonra okuyarak bu yolu benimsedim diyebilirim.

@103 panpam eyvallah. bir kalp kırdıktan sonra bu nice okumaktır demiş yunus:)

entrylerime baktım. net bir taraf tuttuğumu göremedim. sonuçta zıt fikirleri savunuyoruz. fikirlerin çatışması dopal. ancak ben olabildiğince doğal, saf haliyle sunmaya çalıştım. ejder olayında dediğim gibi. inanç güven işidir. kazanılması gerekir güvenin önceden. aynı hz ebubekir kıssasında olduğu gibi.

açıkçası kur'anı cidii bir ealden tarafsız olarak okumanı tavsiye ederim. o zaman islamla ilgili dediklerinin cevaplarını bulabilirsin. iş ilerleyip kitap olmadı. o kitap zaten parça parça indi. bir de islam üı yaymak için hiçbir zaman savaşılmadı peygamberimiz döneminde. yapılan savaşarın hepsi koruma amaçlıydı. daha sonra yapılan savaşların islamla alakası yoktur. mevcut bir devletin yaptığı savaşlardır. islam ki bir yaprağı bile sebepsiz koparmanın günah olduğunu söylerken, bir insanın bir kulun canını sırf müslüman değil diye almayı nasıl uygun görsün? bu abbasi ve emevi zihniyetidir. dediğim gibi iş, okumaktan geçer, aramaktan... ciddi anlamda sormaktan. sormak, imanın yarısıdır.

ben yanılırım. kulum.benim de dedğimin eksiği noksanı vardır. senin de, nietzschenin de marxın da platonun da... onlar da kul hiçbir insanın düşünce sistemi mutlak surette iyi değildir. o nedenle "oku" emri ilk gelmiştir.

kardeşim sana bir dost tavsiyesi. bugün tvde sokakta gördüğün tüm müslümanlara hacı hocalara söylenenlere kulağını tıka. bugün islam yozlaştırılmış bir dindir. kim ne derse desim. sadece kur'an sağlamdır. hiçbir yoruma bakma. iyi ya da kötü. sana tavsiyem sadece kur'anı oku. öyle netteki yorumlara vs bakma. al eline ve oku. inşallah bir nrbze bile olsa faydası olur.

sen nasıl kişilere inanabiliyorsan yahut değerlere, safça -temiz- bir inançla, ben de kişi ve değerlere inanıyorum birtakım. bunların bir kademe üstü de hemen hemen aynı mantıkla din'dir.

gönül tamir eden insanın yeri başım üstüdür. iyi geceler. umarım son tavsiyemi dikkate alırsın panpam...

@108 stalini sevmem bunu yazarken de dürüstüm emin ol, stalinin tarih önünde hitlerden farkı yoktur en azından benim gözümde. cemaat konusuna gelince dikte etmeye çalışmam insanların gözlerini sen veya ben açamayız ama şunu da unutmamak lazım aynı zihniyet ingiliz mandasını kabul etmek isteyen zihniyettir çünkü bunlar haykırışçı savaşçı değil teslimiyetçidir.

@114 orası öyle. ama böyle bir konuda devrimci tarafını ekarte edip anarşist tarafını ön plana koyman daha mı bir hoş olurdu ne panpa?

şüphesiz ki allah iyiliği adaleti yakınlara bakmayı emreder. fenalığı ve azgınlığı yasaklar.o, "düşünüp" tutasınız diye size öğüt verir.

özet budur be panpalarım. uzun süredir bu konuları takip ediyorum incide. zaten hep bu saatlerde uykusuzlar tartışıp konuşuyor. ve uzun süredir genel itibariyle bu kadar seviyeli ve düzgün bir ortam olmamıştı bu konulara dair. hepinize aferin lan...

@115 herkesi kucaklama isteği geçmişten beri ben de var olan bir şey anarşizm biraz daha bireyciliğe kaçacağı yorumlarımı bu yoldan yapmayı seçtim. ve dikkat ettim aklı başında insanlar olunca ne kadar zıtta olunsa sohbet güzel geçiyor kimse kimseye saygısızlık yapmadı ufak tefek şeylerin dışında genel olarak başlık altında yazan arkadaşlara saygılarımı sunuyorum

@112 kötü olmuş be kardeşim eyvallah dinlediğin için yine de sağol var böyle tipler malesef. ama umudunu kaybetme ki inanç sarsıldı mı kötü ama merak etme sen yavaştan farkına varırsan bazı şeylerin toparlarsın eski inancına da kavuşursun panpa.

Edit: Hikayeden etkilendim. gerçekçisin panpa

@118 bakalım panpa

@118 bir hikaye de ben anlatayım mı gerçek kendi yaşadığım

@120 anlat panpa dinlioz

@120 anlat panpa burdayım

@112 panpam. allah insanı bir allah ile aldatandan, iki cahilden korusun! peygamberimize birgün bir bedevi gelip demiş ki, ya muhafazid ben hiç sure ezberleyemiyorum namazda ne okuyayım? peygamberimiz onu yapamıyorsan ayet ezberle oku demiş. bedevi onu da yapamıyorum demiş. peygamberimiz o halde anana babana akrabalara insanlara dua et sure okuyacağın yerde demiş. bugün siz bir hacı hocayla varlık felsefesi konuşmayı bir kenara bırakın, bunun gibi bir şey bile söyleseniz kafanızı keserler! cehalet ve yozlaşma işte budur. oysaki islam ne kadar makul ve akil bir din. tavsiyemde dediğim gibi. sadece kur'anı araştırman yeter.

hz adem olayına gelnce. allah her kavme farklı şeriatler koymuştur. yani hz ademin dünyada yaşadığını ve çocukarının birbirleriyle evlendiğini varsayarsak, o dönemde bu durum bir hastalık ve genetik bozukluk doğurmuyor olabilir. neden? çünkü bugün yapılan araştırmaar şunu gösteriyor ki en basit hastalıklardan tutun da en ağırlarına kadar olanlar zamanla insanın genlerine işliyor ve potansiyel bozukluklar olarak mevcut olabiliyor. yani bir dönem bu şekilde genetik bir bozulma meydana gelmemiş, zamanla insanların çoğalmasıyla ve genlerin gitgide farklılaşmasıyla akraba evliliği sakatlık riskini arttımış olabilir. bu benim düşüncem değil.

bence hz adem kur'anda bir metafordur. allahı algılayan kavrayan insan metaforudur.ben bu noktaya bu şekilde bakıyorum. çünkü kur'anda anlamlar katmanlıdır ve çğu yerde ilk anlamdan uzak bambaşka derinlikte anlamlar mevcuttur.

ahmed hulusi bir kur'an meali çıkartmış.bu noktada işe yarayabilir bence. metaforlar konusunda dikkatli ve ufuk açıcı açıklamalar vardı içinde. göz atabilirsiniz

ilkokulu elazığda okudum o zaman ramazan kış ayındaydı yerler kar arkadaşlarla teravihe giderdik maksat namaz değil çıkalım bir buzdan yol yapalım zütümüzün üzerine oturup kayalım çöp konteynırlarını devirip eğlenelim biraz tuhaftı orda sonra muğlaya gittik ortaokuldayım bu sefer camiye gidiyoruz milletin ayakkabılarının yerlerini değiştiriyoruz eğleniyoruz tesbihleri söküp atıyoruz milletin kafasına eğleniyoruz şimdi düşününce saçma tabii ki. liseye geçince yine muğlada camiye gitmeyi bıraktım. okumaya lisede başladım başladığım an aklıma gelen tek şey neydi biliyor musun. dedim ki ben çocukken geç saatlerde dışarı çıkabilmek için tanrıyı aileme resmen maşa olarak kullandım evet masumcaydı ama kullandım ama büyük insanlar daha büyük amaçlar için aynen benim yaptığımın aynısını topluma yaparak nelere hizmet ettiğini ve ne kadar kalleşçe olduğunu gördüm. benim ki masumdu ama kötüydü onların ki masum değildi ve çok kötüydü o an tanrıya sırtımı döndüm lise 1 de din kültürüm karnede 0 geldi o gün bu gündür ne tanrıya ne de kullarına inancım kaldı.

@124 panpa tanrıya inanma zaten allaha inan. latife bir yana, demek istediğini çok güzel anladım. kur'anda der ki: ey inananlar! aldatanlar sizi allah ile aldatmasın! ne kadar manidar değil mi. işte o yüzden allah ile kul arasına kimse giremez! biz bunu atladık katolikleştik yozlaştık resmen! kimsenin kimseye takvadan ötürü üstünlüğü yok iken biz allah keldıbına değil, sömürücü yobazların buyruklarına boyun eğdik! allah ile aldatanlara aldandık!

allah herkese bedava beyin vermiş beyler daha ne istiyonuz amk

@124 mesela panpa örnek ver ne gibi amaçlar nasıl kullanıolar aklından geçenleri anlat bana

kardeş amaçları şimdi saymama gerek yok en basidinden 10 saniye önce haberde okudum. mavi marmaray baskını raporu açıklanmış bu din istismarıdır. bilen haberleri takip eden insan görmüştür bu gemiden önce kızılay o bölgeye yardım gönderdi ama dini bu işe alet ederek kaç insanın o gemide öldüğünü hatırlamıyorum. o insanların ölmesine gerek yoktu tak yoluna gittiler çeşitli yardımları devletin kurumlarıyla yaparsın yapılsında ne ürdüğü belli olmayan adamlar çıkıyor yardım düzenliyor hükümette destekliyor. kanlı canlı örnek

herkese iyi uykular panpalar

sen elini sallayadabilirsin. sallamayadabilirsin. sadece senin hangisini yapacağı biliniyor.

@130 geç kaldın panpa :(