dinler hakkında ki bir kaç genel düsüncem

arkadaşlar beni anlayamıyorsunuz. daha doğrusu hiçbir ateisti anlayamıyorsunuz külliyen taraflısınız. ben tarafsız yazın demeye çalıştım @88'de @89 hala ateistler cehennemde yanacak diyor. kendinizden bu kadar emin konuşmayın hakaretlere başlıycam şimdi. salaklık düpedüz yaptığınız yahu.

@88 tıbbın, bilimin dışına çıkıp milyarlarca insanın görüp, duymayıp, inanmadığı, varlığını bir yolla anlayamadığı şeyleri, milyonda 1 kişi çıkıp böyle bir şey var derse belge göstermezse ona kimse inanmaz usta

@92 usta sen bilirsin bir adam allah' ın huzurunda günahları ve sevapları tartılır günahları cilt cilttir allah sorar pişmanmısın evet der peki ne düşünüyorsun der cehenneme gideceğim der adam cehenneme gideceği sırada bir kağıt parçasını iyiliklerin olduğu kefeye koyarlar ve cilt cilt olan kötülüklere ağır basar. bu tarz bir hikaye vardı tam bunlara laik *

kader sorusuna benim cevabım: determinizm.

@73 Allah her insana akıl vermiş fikir vermiş. ısrarla söylüyorum. ben şüphelerle Allah ın varlığını buldum, onu hissettim. ha ateist değildim ama sonuna kadar şüphelerimi dillendirdim. şimdi ben O nu bulduğum için böbürlenmeli miyim? senin cehenneminin anti tezi olarak soruyorum bunu.

namaz kılan milyonlarca insan var açlık sınırında. sence onlar nasıl bir duygu içerisindedirler? namaz kıldıkları için karşılığında bu dünya nimetlerinden bir fayda mı bekliyorlar sence? bekleyenleri de vardır tabiki.

ısrarla yine söylüyorum. istenilenle yapılanı yorumlama. çıkış noktan şu olabilir. namaz harici herşeyi bizim için isteyen Allah bunları neden istemiştir? neden kul hakkına bu kadar çok önem verilmiştir? o her günahı affedilen şehitlik mertebesinde bile kul hakkı affolunmaz. bi düşün bu dünyada hiç kimsenin bir başkasının hakkını yemediğini! o zaman sen bana hangi sorundan bahsedebilirsin? Allah ın verdiği can bile haktır. bir başkasının seni öldürerek bu hakkı alması bile kul hakkı içerisinde düşünülür. kimsenin hak yemediği bi dünyada kimse kimseyi de öldürmez zaten. peki sorun nerde?

@91 türkçe konusunda senin demek istediğinin basite indirgenmiş olarak anlatmaya çalıştım konuya o açıdan bakma. bence tamamen değil. eğer olsaydı bebek ağzına veya burnuna tanımadığı yabancı nesneleri sokmazdı.

@40 @41 panpalar elhamdülillah müslümanım ama yine de aydınlandım.. bunları biliyodum ama bu entryi girmemdeki tek amaç sizin entrylerinizle diğer panpaların entryleri arasındaki farkın farkında olmanızdı, olmalarıydı..olm dikkatli okuyun lan dikkatli.. şunu bilin ki insanın aklı bi yere kadardır ve ötesini sorgulayamaz sapıtır şaşırır aklı karışır. bu bilimsel bi gerçektir değerli panpalarım

@88 kardeşim. olabildiğince seninle saygılı bir şekilde konuşmaya çalışıyorum. hiçbir genelleme yapmıyorum yazdıklarımda. ve bütün söylediklerimin kendi mantık sistemim kendi düşüncelerim olduğunu söylüyorum. ayrıca seni kıracak incitecek yahut kzıdıracak onuruna dokunacak bir şey yazdığımı da sanmıyorum. varsa göster. gayet samimileşmiş bir ortamın sonucu olarak "saygı çerçevesinde" fikirlerimi paylaşıyorum.

bende herhangi bir sorgulamamazlık nerede gördün? daha önceki entrylerimde hep okumaktan araştırmaktan düşünmekten bahsetmişken sen beni körlükle, yazdıkarını manipüle etmekle, taraflı olmakla "suçluyorsun". sedece gönlümü kırdığını söylmek isterim. tabi umurunda olur mu bilmem, orası sana kalmış. illa bir taraf tuttuğumu düşünüyorsan, allahın tarafını tuttuğumu farzet.ama ben senle gayet objektif konuştum.

karanlık bir odada ejder olduğunu bana söylersen sana neden inanayım pat diye? saygı gibi güven de kazanılan ve kaybedilen bir şeydir ve en başta kazanılması gerektir. işte bu da benim bir tabumdur. güven kazanılmalıdır ki yaşatılsın. kendiliğinden oluşmaz.

sen sdiyorsun ki inanç körlüktür. o kadar açıklamama rağmen inanç üzerindeki düşüncelerimi. peki sen de mi körsün? sen hiç bir şeye kişiye olguya inanmıyor musun? inandığın değerler yok mu? bilginin kıt olduğu noktalarda inandıkların üzerinden çıkarımlar yaparak sağlam yollar bulmaya çalışmadın mı? hiç mi dostuna inanmadın şimdiye kadar?? inanç değildir körlük olan. taassuptur!! arasında da dağlar kadar fark vardır.

hz ebubekire sorarlar, hz muhafazid bir taşın üstüne basıp allahın katına yükselmiş.ne dersin? hz ebubekir: vallahi, hz muhafazid söylemişse, inanırım. işte buradadır bir şeye bir dosta olan inanç ve güven.

açıkçası son entrynle beni hayal kırıklığına uğrattın kardeşim...

son edit: türkçeye verdiğin son örneğe gelince. insanda yüklü olan bilgiyi açığa kavuşturmadıkça insan onun farkında olmaz kardeşim. o nedenle zihni gelişmemiş bebek hem bilginin farkında değildir hem de açığa vurulmadığı için faydalanamaz. "bence"

@98 edit kısmında bile Allah ın varlığı bulunabilir. ben ışığı görüyorum hani parlıyo yüzüme doğru *

allah ben olsaydım hepinizi gibe gibe öldürürdüm huur sıçmıkları

@84 bu ülkede insanlar ne yazık ki dinlerini tanrı ile aralarına başka insanlar (tarikat-cemaat v.s) girmeden yaşayamıyorlar. müslümanlık bu değil biz de biliyoruz ama şunu da söylemeye hakkım var ben böyle insanların ceddini gibeyim. diğer tarafı düşünmekten insanlar dünya için bir şeyler yapma gerekliliğini arka plana atıyorlar. bu dünya cehennem olsa adamların umurunda değil nasıl olsa iyi ibadet ederse diğer tarafta ödülü var gibtirsin gitsinler bi zahmet yaşadıkları yerin kıymetini bilmeyen haksızlıkları görmezden gelene ne cennet sunarım ne cehennem. cennete gitmeyi kim hakeder benim nezdimde biliyor musun seversin sevmezsin umrumda değil siyasete çekmek içinde değil sadece örnek amacıyla. mustafa kemal atatürk, lenin, deniz gezmiş, ulaş bardakçı, ernesto che, salvador allende, fidel castro, mahir çayan, ahmet kaya bu insanlar cenneti bu dünyaya taşımak istediler ama diğer tarafta varsa bu insanlar oraya gitmesi gereken sayamadığım bir sürü insanın içinde en baştalar gerisi hikaye insanın ibadeti insana karşı yaptığıdır

@97,eyvallah panpam

@101.çok doğru yaklaşım

@98 sen ne kadar samimiysen ben de herhangi biri de aynen samimi panpa darılmaca gücenmece yok. ama bence objektif olamadın bir önceki entryinde. sen kendini objektif görüyorsan zaten orası ayrıdır.

ben sana kör demedim inancın kendisine kör dedim. ki kördür de.

karanlık odada ejder olduğunu söylesem, bana bir şeyler fısıldadı desem ve bunu insanlara söylesem şu anda inanmazlar. islam dini geldiğinde de insanlar dinleri olduğu için inanmamazlık ettiler ve nihayetinde islam'ı yaymak için savaşlar çıktı. iş ilerler ilerde kitap olur. ve senin gibi, annem gibi, babam gibi sempatizanları olur o inancın.

ateizm demek kişiye veya olgulara inanmamak değil, bir yaratıcıya inanmamaktır. inandığım değerler var elbette.

edit'in kendi fikrindir saygı duyuyorum.

bu entry'mi sana yazdım. artık bu gece sevişmeden uyumayız. kalp kırdıysak affola zzzzzzzaaaaaaaaaaaaaaaaaaa iksde iksde

@101 dediğine katılmakla birlikde, şuda var ki allah "benden isteyin diyor"*

'insan zulmeder, kader adalet eder' keşke öyle olsa keşke her şey 'ümit etmek ve sabretmek' olsa keşke monte kristo kontumuz olsa... insanlar arasında fırsat eşitliği olsa, gerçek bir adalet olsa işte o zaman tanrıya inanırım. allah fakirleri sever hikayesini unutsak artık?
herkes öteki tarafta zütü sağlama alma çabasında;tip1 biz müslümanız he elhamdürüm neydi lan kelimeyi süphaneke miydi bak yine unuttum amk ya, tip2 şu yatsıyı hemen kılıp maça yetişeyim tak 2 dk jet imam muzaffer giber. kılacaksan adam gibi kıl kardeşim

not: bu saatte bu kadar yazılıyor

edit: @101 e katılıyorum dibine kadar

@lanetgirsin... panpa şu açıdan yaklaş bi.. senin yaşadığın dünya malum pislik rezalet içinde haksız mıyım ? ve sen bu dünyada kendine ve topluma bi eksi olarak mı yaşamak istersin yoksa artı olarak mı. yanlış olan şeyleri düzeltmek için ilk önce kendi yanlışlarından başlamalısın (alınma inanç olarak demiyorum tarafsız yaklaşıyorum). ve sen bu dünyada doğru yaşa. Allahın dini de böyledir yanlış olan bişey var mıdır aksini iddia edebilir miyiz ? tamam abartılarına alarjik olabilirsin o zaman abartılarıyla yaşama bak sana hakla batılı anlatıyorum. Yani dostum en baştasın ve görünmez bi varlığa inanman senin için zor geliyo o yüzden dini öğren oku ve onun doğruluğunu kabullen ve şimdi bu dünyada herkesin bu doğrularla yaşadığını düşün ve kıyas yap ! sen de bu yanlışları düzeltmeye ilk kendinden başla ve kendine, topluma zararlı değil yararlı vatandaş ol.

Edit: Umarım anlamışsındır panpa karışık oldu biraz k.bakma

@105 şuna da acayip tavım. bi kelimeyi doğru düzgün söyleyemez öte taraftan kalkar başkasına adamlık öğretir. sen hiç bir şeyi sorgulama mümkünse.

@101 sonuna kadar haklısın. kalemin iyi de. ama senin görüşlerin de izafiyet taşır. neticede insanlar nasıl ibadet etmek isterse öyle etmeliler. hiçkimse hiçkimseye herhangi bir düşünceyi dikte edemez. adam cemaate gitmek isterse gitmeli. iyidir veya kötüdür demiyorum yanlış anlamanı istemem.

örneğin; josef stalin senin için en az vladimir iliyiç lenin kadar sosyalist, devrimci, "usta" olabilir ama bazı hristiyanlar için; ateizmi dikte edip kiliseleri araba garajı yapabilecek kadar hoşgörüsüz bir diktatördür. izafiyet(görecelilik), dediğim gibi, izafiyet.

@107 kimseye adamlık öğretmiyorum burada fikirlerimiz söylüyoruz insan gibi tartışıyoruz biraz karışık yazmış olmam çok normal saat 5.20 olmuş. ayrıca kendin sorgulamadan yaşıyorsun bence hindistanda doğsan da kutsal budaya tapardın.

beyler kuranı kerim içinde soru işaretlerini gidirecek herşey mevcutdur. ki elle yazılmış bir kitap olsa geleceğe dağir ve ya geçmişe dair olan olayları doğru olarak yazmak imkansızdır. tavsiyem 4 büyük kitapların hepsini araştırıp okumanızdır hak dini için, soru işaretleri için.

şu da varki diğer 3 kitapda allah ın kitabıdır, bizim dinimizdir. şuanda incil, tevrat,zebur herhangi biri bozulmamış olsa ona inanıyor olacaktık. kuran-ı kerimin bir + sı yok yani. insan oğlu nevsine hakim olamadığı için kaderini değiştirmiştir. bunu bilmeyen yoktur herhalde*

@106 içinde yaşadığın dünya rezalet içerisindeyse ve sende bunları göz ardı edip iman ediyorsan yine bencilce yaklaşmış oluyorsun. sen ırak ta bir milyon müslüman hem de sivil öldürülürken baş kaldırmıyorsan senin ülkenin buna baş kaldırması için bir şey yapmıyorsan ömrünün sonuna kadar da susacaksan kendini hiç bir zaman değiştiremeyeceksin demektir. bu sadece ıraktaki müslümanlar için değil, amerika japonyaya atom bombası attığında hitlerin tankları moskovaya dayandığında polonyada ve almanyada yahudileri kestiğinde, sen sıcak yatağında karnın tok uyurken afrikadaki insanlar açlıktan ölürse, senin yaşadığın ülke emperyalistlerle iş birliği yapıp sen sessiz kalıyorsan sen yine kendini değiştirememişsin demektir. mesele tanrıya inanmak değil mesele yaşadığın dünya üzerinde insana inanmaktır. haksızlığa ve zulme başkaldırmayan bir milletin ibadetinden imanından ne hayır gelir?