tümü

dinci arkadaşlar sıkıntım var

  1. 1.
    +3
    entryleri okumadım da kimbilir kaç huur çocuğu sınav bu allahın sınavı falan demiştir sizin vicdanınızı gibeyim sokaym sınavınıza
    ···
    #116766880 şikayet
  2. 2.
    +3 -1
    iyilikte kötülükte allahtandır panpa.
    senin şer gördüğünde hayır, hayır gördüğünde şer vardır.
    inanmamakta özgürsün buna ama inanmazsan giberim *

    neyse senin dediğin olay şu
    (bkz: kötülük argümanı)

    Problemin sunuluşu ve versiyonları

    M.S. II. Yüzyılda yaşamış bir kilise babası olan Lactantius’un (ö. M.S. 340) aktarımına göre Epikür kötülük problemini bir ikilem biçiminde şöyle formüle etmiştir:[1][2]

    Tanrı, ya kötülükleri ortadan kaldırmak ister de, kaldıramaz; veya kaldırabilir, ama kaldırmak istemez; ya da ne kaldırmak ister ne de kaldırabilir, yahut da hem kaldırmayı ister hem de kaldırabilir. Eğer ortadan kaldırmak istiyor da kaldıramıyorsa, O güçsüzdür; ki bu durum Tanrı’nın karakteriyle uyuşmaz; eğer ortadan kaldırabiliyor fakat kaldırmak istemiyorsa, O kıskançtır; ki bu da aynı şekilde Tanrı ile uyuşmaz; eğer O ne ortadan kaldırmayı istiyor ne de kaldırabiliyorsa, hem kıskanç hem güçsüzdür, bu durumda da, Tanrı değildir; eğer hem ortadan kaldırmayı istiyor hem de kaldırabiliyorsa -ki yalnızca bu Tanrı’ya uygundur-, o zaman kötülüklerin kaynağı nedir? Ya da o kötülükleri niçin ortadan kaldırmamaktadır?
    Epikuros

    Problemin bir başka sunuluşu yüzyıllar sonra David Hume tarafından Din Üstüne Diyaloglar adlı eserinde Philo’nun ağzıyla şöyle yapılmıştır:[1][3][2]

    Tanrı kötülüğü önlemek istiyor da gücü mü yetmiyor?
    Öyleyse o güçsüzdür.
    Yoksa gücü yetiyor da kötülüğü önlemek mi istemiyor?
    Öyleyse o iyi niyetli değildir.
    Hem güçlü, hem de iyi ise, bu kadar kötülük nasıl oldu da var oldu?
    David Hume

    Problem değişik versiyonlarla defalarca tekrarlanmıştır. Kötülük probleminin çok bilinen bir versiyonu da çağdaş filozof John L. Mackie tarafından ileri sürülmüştür.:[4][5][6]

    Tanrı vardır.
    Tanrı mutlak iyidir.
    Tanrı herşeye kadirdir.
    Kötülük vardır.

    Yukardaki maddelerden herhangi üçünü kabul eden kişi, dördüncüsünü reddediyor olmalıdır. Yani:

    Eğer Tanrı varsa (madde 1) ve mutlak iyiliği (madde 2) istiyorsa ve istediği herşeyi yapabilecek kadar güçlüyse (madde 3) , o zaman kötülük olmamalıdır.
    Eğer Tanrı varsa (madde 1) ve sadece iyiliği istiyorsa (madde 2), fakat dünyada kötülük varsa (madde 4) o zaman Tanrı istediğini yapamıyor demektir, böylece Tanrı herşeye kadir değil demektir.
    Eğer Tanrı varsa (madde 1) ve herşeye kadirse (madde 3) ve kötülükte varsa (madde 4), o zaman Tanrı kötülüğü yaratmıştır, o zaman Tanrı mutlak iyi değildir.
    Son olarak, eğer Tanrı aynı zamanda mutlak iyi (madde 2) ve herşeye kadir (madde 3) ise ve buna rağmen kötülük varlığını sürdürüyorsa (madde 4), o zaman böyle bir Tanrı varolamaz.

    Kaynak: Vikipedi
    Tümünü Göster
    ···
    #116762122 şikayet
  3. 3.
    +1
    @7
    kader varsa özgür irade olmaz bunu unutma.
    "allah önce kalemi yarattı."
    "o herşeyi bilendir."

    sen herşey dediğinde işe gelecekte gelir. geleceği şekillendiren şey canlı ve cansız maddelerin tüm etkileşimleridir ve büyük oranda tesadüflerdir. Örneğin senin genlerinden birini taşıyan atan ayağı takılıp düşüp ölse, intihar etse vs. senin genotipinde o gen olmayacaktı. Ama oldu.
    Bu tesadüftür ama allah bunun olacağını bilir. Çelişki burda. Tesadüfte olasılık vardır, kesinlik yoktur.
    Kesinlik varsa da seçim şansı yoktur, yani özgür irade kavramı yoktur.
    "Nefis" bile çelişkili bir kavramdır.
    ···
    #116762623 şikayet
  4. 4.
    +1
    @11 çok uçtun sen panpa benim dediğim ile ne alakası var onun? *
    varlığın var olduğunu deneyle kanıtlayabiliyorsun.
    benim demek istediğim şu, varlığın olmama ihtimalinin olduğunu farzet. eğer buna rağmen varlık olduysa bu olasılıktır, olmadan önce kesin olarak olup olmayacağı bilinemez. bi olasılıkta kesinlik belirtebiliyorsanız seçme şansı yoktur. ben onu demek istedim.

    edit: @10 olmuş
    ···
    #116763944 şikayet
  5. 5.
    +1
    @50 bana yazdıysan ben inançsızım.

    " herkes guzel olsa cirkin diye neyi benimserdin, herkes zengin olsa fakir diye neye derdin? neyi neyle kiyaslardin? neye gore ne dogrultuda kendini egitirdin veya yonlendirirdin?"

    senin sağlıklı olduğunu anlaman için birilerinin sakat kalması gerek yani? veya senin zeki olduğunu anlaman için birilerinin gerizekalı olması gerek. bu nasıl mantık amk?

    ayrıca eşit olmakla, şartların eşit olması farklı şeyler. ;)
    ···
    #116859880 şikayet
  6. 6.
    +1
    @36 çünkü yok öyle bir şey *

    vahşete sürükleyen? insanları diri diri yakan, dinden çıktı diye öldüren, zina yaptı diye recm eden, hırsızlık yaptı diye elini ayağını kesen, inandığına inanmıyor diye vergi alan ben ve benim gibiler değil unutma bunu. "ateizm için cihada" diye birşey duymadım ben hiç. ama allahu ekber diye kesilen kafa çok gördüm.

    Bilmiyorum, söyle bakalım hangi ayette lanetlemiş?

    Zaten bu sorundan islamcılar dediğin ayeti göstererek çıkıyor. Hıristiyanlarda sonsuz iyiliğe vurgu yapıldığından onlar daha zor çıkıyor işin içinden *
    Ölümle deneyecekmiş. Ölümün ne olduğunu biliyor musun sen? O kadar basit bir şeymiş gibi.

    Sen çok yanlış anlamışsın. "Ben çok merhametliyim allah zalim ondan inanmıyorum". yok böyle bir şey. Bi daha oku, sorun ortaya çıkan olaydaki mantıksal çelişki.

    Bundan gerisine kafan çok güzelmiş canım güle güle kullan diyorum.
    ···
    #116786249 şikayet
  7. 7.
    +1
    @18 abi olmama kesinliği olan bir şey olmaz. olmama ihtimali olan şey olmayabilir.
    olmakta zıt durumu zaten. ;)
    ···
    #116764416 şikayet
  8. 8.
    +1
    adaletsizlikse sebep tanrı değil, insanlardır, zira tanrı insanlara hür irade vermiştir. afrikadaki açlığın sebebi de kapitalizm özetle. detaylı bilgi için teodise olayını araştır. genel olarak yaklaşım: eğer kötülüğün olmasına izin verilmezse, iyilikten de bahsedilemez. diğer helak olma olaylarını daha detaylı incelemek lazım, metaforlar üzerine de düşünmek gerek. zira lut kavmi zührevi hastalıklardan helak olmuş da olabilir. kondom olmadan anla ilişki sakat... tabi bu bir yorum, detaylandırmak lazım... şimdilik bu kadar...
    ···
    #116774083 şikayet
  9. 9.
    +1
    @22
    o insanların suçu ne o zaman? imtihan konusu sen olsaydın, 3-4 yaşında açlıktan ölseydin? veya 3-4 yaşında açlıktan ölen çocuğun anne-babası olsaydın. "ama imtihan için" der miydin?
    böyle saçma şey mi olur amk
    ···
    #116764958 şikayet
  10. 10.
    +1
    @20 @22 haklı birader. zütün sağlam diye oradan konuşmasını biliyorsun. ölen çocuğu gibtir et acısını çekemezsin, ya o çocuğun anne babası olsaydın bu açıdan bakabilir miydi duruma ? neden benim çocuğum demez miydin ?
    ···
    #116765418 şikayet
  11. 11.
    +1
    @39 bahsettiğin ayeti biliyorum, zorlarsan evet lanetliyor. *
    işine gelmeyince yav he he dersin tabi *

    ben sana bi ayet vereyim mi?
    Andolsun biz, cinler ve insanlardan, kalpleri olup da bunlarla anlamayan, gözleri olup da bunlarla görmeyen, kulakları olup da bunlarla işitmeyen birçoklarını cehennem için var ettik. işte bunlar hayvanlar gibi, hatta daha da aşağıdadırlar. işte bunlar gafillerin ta kendileridir. (araf 179 diyanet çevirisi)

    Yeryüzünde halife yaratıyor. Ama "ben sizin çoğunuzu yakmak için yarattım" diyor.
    Zalimleri lanetliyor demiştin ya. Zalimin allahı* kendisi zaten.
    ···
    #116816063 şikayet
  12. 12.
    +1
    @8 Senin açıdan olaylara bakarsam çoğu kavram çelişkili. Zaten bir varlık ya vardır yokdur ama olması htimali olmaması ihtimali de var.
    ···
    #116762863 şikayet
  13. 13.
    +1
    @46
    He canım he. Çürüt o zaman o dayanakları göreyim. Fikirleri çürüttün de, benim kim olduğuma mı geldin? Fikirlere saldıramayan kişilere saldırır, sen başından beri öyle yapıyorsun.

    Okudum, bahsettiğin sureyi de biliyorum. Farklı bir şey mi söyler dedim, tahmin ettiğim sureyi verdin.
    Orada zalimlerden değil, dinsizlerden söz ediyor ve onları lanetliyor. Bana diyeceğine kendin bak oku. "hep kafirler yapıyor" tadında bir şey.

    Bak yazdığına bak. bi de bana anlama problemin var der. lan orada öyle mi yazıyor? dur bak ayeti vereyim tekrar.

    Andolsun biz, cinler ve insanlardan, kalpleri olup da bunlarla anlamayan, gözleri olup da bunlarla görmeyen, kulakları olup da bunlarla işitmeyen birçoklarını cehennem için var ettik. işte bunlar hayvanlar gibi, hatta daha da aşağıdadırlar. işte bunlar gafillerin ta kendileridir. (araf 179 diyanet çevirisi)

    "Cehennem için varettik" diyor. iyi oku! "varettik" Yani ilk başta yok. Yakmak için yaratmış senin anlayacağın. Gözleri olup da görmeyen dediği de şu;

    BAKARA 7. Allah onların kalplerini ve kulaklarını mühürlemiştir. Onların gözlerine de bir çeşit perde gerilmiştir ve onlar için (dünya ve ahirette) büyük bir azap vardır.

    Bak. Kendi yaratıyor. Sonra gözlerini kulaklarını mühürlüyor. sonra da gözleri olup da görmediği için yakıyor. Sonra zalimleri lanetliyor. Kıyamam lan çok naif.

    Ayrıca ben zalimler rahat yaşıyor nerde dedim dangalak? zütünle okuma şu entryleri.

    Gelelim dediğine. Hadi beni sınav için gönderdi. Orada sınav konusu olan insanların suçu ne? Bu nasıl bir anlayıştır amk? Senin kardeşin yanında açlıktan ölsün. biri gelsin "bu senin sınavın panpa, namazını kıl orucunu tut gibtir et" desin?

    Sen üniversiteye giderken, belki senden kat be kat zeki bi yaşıtın köyde koyun gütmekle meşgul. Bu tesadüf mü? Onun sınavı koyun gütmek mi veya?

    Bak arkadaşım, en basit şeydir. Sınav eşit şartlarda olur. Bak ulan bi dünyada insanların arasında eşitlik mi var ki sınavdan bahsediyorsun sen? En basit örnek. "Allah katında geçerli tek din islamdır." her ezanda söylenir bu. Sen islam dininin hakim olduğu bi coğrafyada doğdun müslüman oldun. Hıristiyanlığın hakim olduğu coğrafyada doğup hıristiyan olan adamın suçu ne? Şimdi siz eşit şartlarda mısınız?
    ···
    #116845110 şikayet
  14. 14.
    0
    aga gibtir et mantığı mantaliteyi kıl namazını tut orucunu amk.
    ···
    #116816139 şikayet
  15. 15.
    0
    @37 sana yav he he diyorum... ayeti madem merak ettin ... maun suresini oku...
    ···
    #116790405 şikayet
  16. 16.
    0
    yahu her bi ski de allah, tanri, yaratici artik ne kabul ediyorsaniz ondan bekleyip, onun dedikleri ile aciklamaya calismayin arkadas!

    kardesim senin beynin yok mu? iki dakka kafa yorup dusunemiyor musun her bir varligin esit yaratilmasi durumunda dunyanin yasanilacak bir yer olamayacagi durumunu? herkes guzel olsa cirkin diye neyi benimserdin, herkes zengin olsa fakir diye neye derdin? neyi neyle kiyaslardin? neye gore ne dogrultuda kendini egitirdin veya yonlendirirdin?

    isiniz gucunuz kendinize, yakin cevrenize, saginiza solunuza bakip ergen ergen isyanlara girmek, atarlanmak. cok inaniyorsan veya inanmak istiyorsan yaraticiya, sana verdigi beyni kullan. ha baktin hala akil erdiremiyorsun git dergahlarda, tekkelerde ne idugu belirsiz tarikatlarda el etek op, neyin seyhi oldugu belli olmayan adamlarin kolesi ol, kafani da boyle seylere yorma.
    ···
    #116854427 şikayet
  17. 17.
    0
    @31 iyi güzel diyorsunda, senin bunları söylediği adamın "sonsuz iyi, herşeye gücü yeten" olma gibi bi iddiası yokki.
    ···
    #116772913 şikayet
  18. 18.
    0
    (bkz: o nasıl sınav)
    ···
    #116852335 şikayet
  19. 19.
    0
    @34 "biz size apaçık ayetler indirdik" diyor, siz mecaz o diyip duruyorsunuz. hanginize inanalım panpa?
    ilk sayfada kader ve özgür iradenin birlikte olamayacağını açıkladım inceleyebilirsin.
    ayrıca teodise olayı da şu, "kötülük olmazsa iyilik olmaz. tanrı ondan izin veriyor" diyen bir mantık. yetersiz kaldığını söylemeye de gerek yok sanırım *
    ···
    #116774625 şikayet
  20. 20.
    0
    @32 diyorum ki o sonsuz iyi hala senin gibi bir inkarcının bile nefes almasına müsade ediyor... o sonsuz iyinin dünyasında dengeleri bozan insanları açlığa, yoksulluğa ve vahşete sürükleyen sen ve senin gibilerden de hesap soracak ! eğer allah bahsettiğin gibi dünyayı güllük ve gülistanlık yapsa idi senin gibi pisliklerin bir saniye hayatta kalma şansı yoktu... beyniniz harbi çok dar... allahın neyi iddia ettiğini biliyorsun, o halde o allahın yoksulu itip kakan, yoksulu gözetmeyenlere de lanet ettiğini biliyor olmalısın... yoktan var eden iyiliği emreden o,dünyanın içine sıçan ve bu yüzden hesap verecek sizlersiniz... nasıl bir imtihan bekliyorsun...

    o herşeye gücü yeten bir spermden insan yaratır ve o yaratığı nihayete erince öldürür... madem herşeye gücü yetmediğini düşünüyorsun ölümsüzlüğünü ilan et...

    her neyse dediğim gibi sığ adamlarla uğraşacak değilim... değil sizin gibi kendine ateist, yobaz bir dinci olsa da aynı...

    inanmıyorum de ve çık... aklın sıra ironi yapman gerek yok... çünkü ironi yapayım derken yemin ederim ne kadar basit ve çocukça düşündüğünü belirtiyorsun...

    'elbette sizi açlık, korku mallardan eksiltme ve ölümle deneyeceğiz... yoksa bunlar olmadan cennete (mükafaat) a erişeceğinizi mi sandınız '' diyor allah... buna ya inanırsın ya da inanmaz... bu kadar basit... zütünü yayıp ben çok merhametliyim allah zalim o yüzden inanmıyorum deme o zaman az önceki elemana sorduğumu sana da sorarım geçenlerde somalide felaket oldu sen ne yaptın... adamı zorla konuşturmayın tüm müslümanlar zekatlarını yolladı... peki siz ? ... lafta hümanist... boş adamlar... bu kadar zalim allah zekatı farz kılıyor... zaten sizin gibi aydınlar bırak zekatı borç para bile vermezsiniz zorda kalana... daha neyin hümanizmindesin : ) gibimin keyfi bunu istiyor de,moda de,ordan burdan bakıyorum herkes birşey diyor o zaman böyle de... okuma bilme araştırma sadece konuş ... bir de böyle sorular sor, aklınca felsefe yap
    ···
    #116780080 şikayet