deniz gezmiş yaşasaydı hangi partide siyaset

aday olmazdı beynine sıçtığım adam devrim önderidir politika maymunu değil devrimle siyaset tamamen ayrı şeylerdir

@1 ergenekon davasından içerdeydi amk

yaşasaydı gerisi mühim değildi. yaşasaydı.

bdp tabii ki dıbına kodumu cahil cühelaları.

yaşasaydı deniz gezmiş olmazdı

tkp yada chp

@58 ben örgütlü bile değilim lan. thko'nun evcil hayvanlığı nereden çıktı? ayrıca sovyet deneyiminin hatalarını neden bana yıkıyorsun? tamam o da bir sosyalist deneyimdi ama benim de eleştirdiğim bir çok yönü var. marx'a küfrediyosun da, marx'a dair ne biliyorsun? gotha ve erfurt progrdıbına yaptığı eleştiriler, paris komünü ilişkin söyledikleri dışında, sosyalizmin nasıl inşa edileceğine ilişkin fikirlerini belirttiği bir eser var mı? sen lenin'den, stalin'den yola çıkarak marx'a küfrediyosun. o 1984'ten etkilenip yaptığın eleştiriler ile marx'ın doğrudan fikri bir bağlantısı yok.

insanların yaşamlarını kanunlaştırmak derken, müphem bir ifade olsa da bu dediğin, sanırım halkın yaşayışını yasal reformlar marifetiyle değiştirmeye uğraşmayı kastediyorsun; yani sosyal mühendisliği. marx'ın buna dair neler söylediğini bir zahmet belirtir misin? kendi zihninde bir sosyalizm ilüzyonu yaratmış ve kendin de buna inanmışsın. sosyalistlerin tamamı sandığın gibi devlete tapan insanlar değil.

ayrıca ben sana, Oppositional defiant disorderdan muzdarip değilsin demedim ki; anarşist değilsin dedim. ayrıca sen bizi baba-ata-dede-öğretmen-polis-hakim tapınıcısı falan mı sanıyorsun bu nedir?

bayılıyorum senin gibi değeri kendinden menkul kişisel öykülerini abarta abarta otoriteye karşı verilmiş bir mücadele destanı olarak sunanlara.

@44 68 kuşağının silaha sarıldığı dönemi biraz incele. battal mehetoğlu, vedat demircioğlu, taylan özgür'ün öldürülmelerinden, 15-16 haziran'daki eylemin ağır şiddetle bastırılmasından ve kanlı pazar'dan önce devrimcilerin bir tane silahlı olayı var mı? polisler, ülkücüler ve istihbarat teşkilatı sürekli legal alanda mücadele eden bu insanlara saldırmasaydı, onlar silaha sarılırlar mıydı? ayrıca denizlerin öldürdüğü bir tane insan söyle bakalım bana. abdullah çatlı ile nasıl bir tutabilirsin? abdullah çatlı dediğin adam bir kere politik nüfuzunu kullanarak öküz gibi bir mafyatik suç örgütü yarattı, çeşitli devletlerin istihbarat teşkilatlarının yoğun koruması altındaydı. yaptığın bu karşılaştırma ayıp.

ayrıca yazdım, pkk kurulduğu günden 90'ların ortasına kadar thko kökenli bir tane örgüte yaşam alanı bırakmış mı bölgede? kaç tane insan öldürüldü lan orada. fikirsel ne bağ var aralarında?

ayrıca anarşist oldunu söylüyorsun kardeşim, hiç anarşist görmesek, kropotkin, bakunin, proudhon, stirner okumasak, malatesta'dan, durutti'den bihaber olsak inanırız anarşistliğine de kusura bakma kardeşim, sen çok sıradan bir gençsin. anarşizmden ne anladığını bilmiyorum ama sen anarşist falan değilsin.

@71 74 affından sonra sol büyük bir kitle kazandı yalnız. 68 hareketi gibi dar bir çevre içinde kalmadı. özellikle deniz gezmiş ve arkadaşlarının takipçisi olan halkın kurtuluşu hareketi, dev-yol ve tarihi tkp ile birlikte solun en kitlesel örgütüydü. düşün devrimci yol 100.000 satıyordu o dönemde, sol gerçekten büyük bir kitleyi arkasına almıştı. 12 eylül hepsini bitirdi tabii. en azından yaşasaydı 70'ler boyunca kitlesel mücadelede adı bir şekilde duyulurdu çünkü 68'den sağ kalanların bir çoğu çeşitli örgütlerde devam ettiler devrimciliklerine.

ayrıca deniz gibi birinin yaşaması mümkün değildi. yaptıklarından ve ileride yapması muhtemel olan şeylerden korkulduğu için asıldı. idam edildiği için ünlü olmadı, tam tersi o dönemde zaten çok önemli bir figür olduğu için idam edildi. yaşıyor olabilmesi için zaten, bildiğimiz deniz gezmiş yaşam öyküsünü hiç yaşamamış olması gerekirdi.

@126 panpa okumama gerek yok, zaten okudum. ben önyargı ile hareket ettim, boşa sıkıyosun sanıp.

o metnin tamdıbını dikkate alırsan, marx'ın orada, dinin yıkılması, dindarların baskı görmesi gerektiğini savunmadığını anlarsın. marx'ın temel iddiası dinin insanlığın eşitsizlik karşısında hissettiği acılara karşı gelişen bir tepki olduğu; ruhsuz dünyanın ruhu olduğu. feodalizmden, kapitalizme geçerken yaşanan ağır değer erozyonunun karşısında insanların, acılarını dindirmek için dine sarıldığını iddia ediyor. bu baş aşağı gerçeklik ilişkisinin de, eşitsizliği yıkmak yerine, eşitsizliğin yarattığı acıları dindirmeye çalışan, temelde etkisiz bir davranış olduğunu iddia ediyor; yani stalin gibi ateizm empozisyonu yok insanlara karşı. kaldırılması gereken şeyin dinin bizzat kendisi olduğunu savunmuyordu, bu eşitsizliği gizleme özelliğinin kaldırılması gerektiğini savunuyordu. şu cümle çok açık:

the abolition of religion as the illusory happiness of the people is the demand for their real happiness.

dinin toptan kaldırılmasından bahsetmiyor. dinin bu etkisinin ortadan kaldırılması gerektiğini savunuyor.

marx dine inanıyor demedim ben zaten. ayrıca şunu da dikkate al, marx bu metni 25 yaşındayken yazdı. yirmili yaşlarının sonlarına doğru yazmaya başladığı metinleri ve -özellikle babasıyla olan- çeşitli yazışmalarını dikkate alırsan dine bakışını daha iyi anlarsın. erken marx ile geç marx arasında, görüşlerin şekillenmesi açısından büyük farklar var. özellikle feuerbach üzerine tezler döneminden itibaren ilgisini daha çok üretim ilişkilerine çeviriyor.

@124 kim göndermiş deyiver bakalım.

mhp nin 40. yılında belediye başkanlığına aday olurdu

@118 bana marx'ın doğrudan dini kötülediği metinlerden örnekler verebilir misin panpa? din toplumların afyonudur sözüne hiç girme yalnız, senin sandığın gibi bir söz değil o.

@111 ruslar ne zaman gelmiş türkiye'ye deniz yaşarken? ayrıca ruslar değil sovyetler. sovyet filosu mu gelmiş türkiye'ye o dönemde, sovyetlerin yüzlerce üssü mü vardı türkiye'de? nato üyesi lan türkiye, mümkün mü böyle bir şey?

6. filo, vietnam savaşı'nın olduğu dönemde türkiye'ye geldi. ayrıca, amerika o dönemde, dünyanın bir çok yerinde sağcı darbeleri destekliyordu, özellikle de güney amerika'da. bir çok kanlı müdahaleye destek verdi, bazen de doğrudan kendi birliklerini yolladı. şimdi düşün, denizler sosyalist, amerika da o sıralarda solcular dünyanın herhangi bir yerinde seçim kazanınca müdahale ediyor; herhalde amerikan emperyalizmi karşıtlığı daha yoğun olacak.

sovyetleri eleştirdiği de söylenemez ha, onu da söyleyeyim. prag baharında mesela açıkça sovyetlerden yana tavır aldı, ki bence yanlıştı. sovyetlere ilişkin eleştiri kültürü henüz çok gelişmemişti türkiye solunda o dönemde.

@53 türk türkle birleşip ne yapıcak ki? koç ailesi ile güngören'deki havai fişek atölyesinde çıkan yangında ölen işçilerin ne alakası var? madende ölen işçilerle sabancı'nın ne ortak yönü var milletleri dışında?

atsız dediğin adam kim lan? bilimdışı yöntemlerle, uyduruk uyduruk bir sürü çıkarımda bulunan bir adamdan bahsediyoruz.

@109 bagdasmaması hep marz ın muallakliği panpa onun amk ben;ama neyseki günümüzde hem devrimci hem müslüman olmak normal yalnız aşırı komünist isen bu paradoks oluşturur

@108 müslüman olmak iyi adam olmak anldıbına gelmez. kanlı pazar'da ne yaptığını gördük islamcıların, devrimcilere.

@93 iyi de panpa, ben chpli değil demedim ki. sen vekil ya da önemli bir figür dedin, ben değil dedim sadece; üye değil demedim ki. ayrıca aynı bora gezmiş, denizlerin idamında evet oyu kullanan chplilerden de bahsediyor. korkak adamlar, yarısı evet oyu verdi diyor chpli vekiller için.

dts de olurdu lan. seri kasar o ama priest şart.

edit: knight oynadığım yıllara döndüm

@135 e adam inanmıyor bilader, inanmadığı halde trier hutbesi mi okutsun? millet, dine inanmadığı için kendisini dikkate almayacak kadar bigotsa o ne yapsın?