ciddi bir din tartışması

@34 mal mısın amk o tarz bilgilere sahip diye din mi sayılır pir-i reisin dünya haritaları ne amk o zaman o da mı peygamber adam şimdiki tekniklerle çizilen haritalara özdeş haritalar çizmiş ki ayrıca o dönemde ucak bile icad edilmemişken ayrıca uzay kurandan önce biliniyordu mayaları aç araştır ögren adamlar teleskop bile bulunmamışken venüz takvimini yapmışlardı

@66 sana araştır diyorum amk.
ne 3000 i, 3 kişi kalıyor hafızlardan.
baktılar ki hafızların kökü kuruyor, yazıya geçirip bir odada saklıyorlar.
kuran ilk kez ne zaman basılmış. sonra neden imha edilmiş. sonra tekrar basılmış sonra imha edilmiş.
günümüze ulaşan kuran ın 3. derlemesi ve 3. baskısıdır.
kulaktan dolmalarla gelme amk.

@72 allah o kitabı, kuranda tahrifat yapıldı dedirterek de koruyamaz mı?
bir görevlisine, seçtiği insanlara, yani bu durumu farkedenlere, insanlara anlatın kuranda tahrifat yapıldı diyerek değişmeyen ayetleri korumak istiyor olamaz mı?
benim yazdığım şeyler tarihsel kayıtlardır. kulaktan dolma değildir. dönemi araştır göreceksin.
ben sana şu şudur, benim dediklerim doğrudur demiyorum. en doğrusunu allah bilir. bize düşen sadece doğruyu araştırmaktır.

http://inciswf.com/1293185723.swf
http://inciswf.com/1293185723.swf
http://inciswf.com/1293185723.swf
http://inciswf.com/1293185723.swf
http://inciswf.com/1293185723.swf
http://inciswf.com/1293185723.swf

@1 tanrı herşeyi yaratmaya gücü yeten bir varlık değil mi panpa?
pekii sence kendisi gibi herşeye gücü yeten bir tanrı daha yaratabilme gücü de var haliyle.
sence bunu yapabilecek kadar cesur mudur? kontrolsüz güç, güç müdür?

@39 1)bence yanlış bir örnek vermişsin. resmi gazetede yayınlanan yasalar yoruma açık şeyler değildir. yani adam öldürmenin cezası şu kadardır gibi. kuranda ise doğaüstü olaylardan güçlerden bahsediliyor.ben bunları görmeden bana anlatılan masal gibi olaylardan nasıl anlayayım doğru olduklarını? ayrıca o dönemde yaşayan insanlarla benim farkım nedir?ben de görsem mucizeleri inanırdım.ama bana sadece anlatılıyor. bütün insanlar eşit değil miydi?
2)kader diye bir olay var. zaten sonucu belli olan bir maçı izliyor şu an allah. ayrıca hani tanrının hiçbirşeye ihtiyacı yoktu?
3)nasıl eşit kadınla erkek?bir erkek 4 kadın alabiliyorda bir kadın neden alamıyor? neden 40 derece sıcakta her tarafını örtmek zorunda kadınlar? erkekler neden değil? neden kadın peygamber yok? daha bir sürü sayabilirim.
4) tam olarak anlayamadım.ama diyorsunki düzenleme yaptılar. neden 1400 yıl önce muhammet yapamadı o düzenlemeyi? yoksa kutuplardan haberi bile yok muydu?
5)zaten allahı görmeyecek miyiz kıyametten sonra? saklanbaç mı oynuyor tanrı bizimle? ayrıca insanla tanrıyı bir tutma. askerde neden böyle bir düzen var öçnce bunu düşün. çünkü genelkurmay başkanı her işle ilgilenemez.ama tanrı öçyle değildir. tanrı her şeyi görür her şeye çözüm bulabilir.
6)şu anda da aynı durumda olan halklar var.o zaman onlara neden peygamber gönderilmiyor?
7)o zaman 1400 sene önce de mucize yollamasaydı.o zamanki insanlar da sadece inansaydı. ayrıca ben gördüğüme inanırım. önümde evrim diye bir gerçek var. adem ve havvayı yalanlıyor. görmediğim bir şeye mi inanmamı bekliyor tanrı yoksa gözümün öçnünde olana mı?

kusura bakma biraz geç yazdım ama bunlarada cevap verirsen sevinirim.

pekii tanrı varsa bizi niye yarattı binler? bizim günde 5 kere önünde eğilmemize ihtiyacı mı vardı?

reserved

onu geçin de logos olmasa kngihtta başka hangi serverde oynardık oçlar. hepsini logos yarattı xğ

@102 çok seviyeli bir cevap olmuş güzel kardeşim sağ ol. burası inci lan bilerek seviyeyi düşürdüm. oradaki huur çocuğu , güzel kardeşim anlamında.

her zaman aynı muhabbetler her zaman sığ cevaplar. havaya yazılan yazılar. inanmak isteyen inanır ,doğamız gereği beynimizde yer edinen bir sürüngen özelliği. nörobiyolojiyle ilgili okuyanlar varsa beynin evrimiyle alakalı ya da , neden inanıyorsunun mantıklı bir cevabı olmadığını bilirler. çünkü beynin soyut düşünme kavramı serebral korteksin işleviyken duyu ve inanç kavramı organsal sistemle alakalı.

@130 la panpa hem kas gücü mü ordaki diyon hemde zaten kapışıyoz diyon. yavrum panpacığım. ben diyorum ki, bu iş o zaman olsa ve bitseydi. niye böyle diyorum? çünkü inanışa göre şeytan hala aynı şeytan ama milyarlarca çeşit insan var. biz aynı değiliz ki amk. zaten dinen de ademle aynı seviyede olamayız, çünkü adam peygamber, biz gibimdirk kullarız. müslümanlık inancında bu durum böyle değilmi? ben mi yanlış biliyorum?
bu arada madem ki adem şeytandan üstündü, neden biz bu muallak şeytanı hak yoluna çağırmak için başında biteceğimize, bu muallak şeytan bizi yoldan çıkartmak için dakka başı tepemizde, ve işin garibi biz bu muallakyi göremiyoruz! nerde kaldı lan ademoğlunun üstünlüğü?
özetle; roller değişik olsaydı panpa. şeytan bize değil, biz şeytana hesabı. anladın sen onu.

şunu da ekleyeyim. arıza çıkartan teste tabi tutulur, 0 hatayla üretilen ürün değil.

@131-132 noktası virgülüne kadar katılıyorum.

@110 allah ademi kardan adam yapar gibi mi yarattı sence ? kaldi ki dünya üzerindeki her şey nedensellik ilkesine dayalı. kuran'ın gerçekten tanrı tarafında gelip gelmediği konusunu gözardı edelim. evrimle ilgili kurandaki ayetlerin özetini şöyle çıkardım ya da anladım (yanlış da anlamış olabilirim ):allah kuranda sizi tek bir nefisten yarattım diyo nisa süresinde..o nefsin ne demek olduğunu da insan suresinde döllenmiş yumurta olduğunu söylüyo, bu döllenmiş yumurta da bi bataklık içerisinde 50bin senede oluşuyo bu 50 bin seneyi de hadislere dayanarak söylüyorum.bu bataklığı anne karnı gibi düşün. büyüyüp olgunlaşma yeri.bu döllenmiş yumurta önce amino asitlere, sonra proteinlere, sonra bakterilere, sonra suda yaşayan canlılara, sonra primatlara vs vs. tekamül ederek en son hz ademin iskeleti oluşuyo milyonlarca yıl sonra. allah en son hz ademin iskeletine ruhundan üfledikten sonra artık hz ademin bakma organı görme organına, duyma organı dinleme organına, kalbi sadece kanı pompalayan bir organ değil karar verme organına dönüşüyo. yani o primat artık bir hayvan değil de duyan, anlayan,konuşan, düşünen bir canlı haline geliyor.
az önce de dediğim gibi evrim meselesi %100 inanmak için yeterli değil. çok çelişki var islamın içinde.bu çelişkilerin nedeni ya adam gibi doğru kaynaklardan öğrenmememiz ya da gerçekten bu dinin birileri tarafından uydurulmuş olması ihtimali.

@134 zaten insanoğlu ilk başta cenneti haketmiyormuş dersen yine çelişkiye düştün(üz) derim panpa. madem insaoğlu ilk yaratıldığında cennete layık değildi allah bunun farkında değilmiydi ki, tüm melekleri insanoğluna secdeye kapandırdı? hem ekgib ürün üret, hemde benim üretttiğimde arıza olamaz de, diğer üretilenlerin hepsinden üstündür de, sonra da baktın gidişat kötü, hoppp benim ürettiğim mal zaten baştan hatalıydı de? bu ne yaman çelişki böyle?

@137 panpam bende diyorum ki madem biz meleklerden bile üstünüz(ki müslümanlığa göre bu durum hiçte böyle değil, hadi hepsini geçtim cebrail reyiz var ayıktırayım) neden biz şeytanı dürtükleyemezken, o bizi dürtükleme çabasında?
ayrıca @132 de yazdığımı da tekrarlıyorum. biz kul aklımızla bunları düşünebilirken allah neden düz mantığı seçmiştir?
neyse amk. acıktım ben bi zıkkımlanayım. sen yazmak istersen karala bişeyler. ben gelince bakarım.

@138 1)peygamberin zeydin hanımı zeynep'i nikahına alması konusu
2)erkek efendilerin kadın cariyeleriyle ilişkiye girmesi caizdir islamda fakat kadın efendilerin erkek köleleriyle ilişkiye girmesi zina sayılır yani haramdır. bunun mantığı nedir ?
3)ortada hiç bir somut delil olmadığı halde bi yaratıcının varlığını arayıp ama bulamayan birinin (iyi ya da kötü biri farketmez) ebedi cehenneme girmesi konusunu. isviçre'de yaşamış biri sırf isviçrede yaşadığı için islam'ı bulamayacak ve bu yüzden ebedi cehhennemde kalacak öyle mi ? çok şanslıyız lan biz valla.
4)putların yasaklandığı, şirk olarak görüldüğü bir düzende hacerül esved taşının önünde secdeye kapanma konusu
edit: bunların cevabını verin de bi önce devam ederim sorularıma

@142 1)hayır panpa peygamber zeynep'i çıplak görür ve aşık olur ve zeyd'de bunu duyunca zeynep'i boşar. bunun üzerine ayet iner ve zeynep'i nikahına alır peygamber.
2)o zaman çok parası olan biri bol bol gibişir demektir. nerede kaldı zina, nerede kaldı tek eşliliği tavsiye eden islam dini ? muhteşem yüzyıl'daki kanuni tarzı ilişkilerin durumu vahim değil mi islam açısından ?
diğerlerine yorum yapmaya bile gerek duymadım. ateist fln değilim yanlış anlama beni. sadece bu soruları kafamdan atamayan biriyim.ama yine de çok sağol.
edit:neyse seviyeyi düşürelim biraz am züt meme am züt meme

kur'an-ı kerimin türkçe mealini okudum. bütün soru işaretleri herşey gitti panpa. tavsiye ederim