bu başlıkta tanrıyı tanımlamaya çalışıcam

@360 niye inatla sınav istediğini anlamıyorum :D
@361 sonsuz evren vardır diyorum ben, paralel evrenler dediğin teori 11-12 evrenin bulunduğu teori mi şu 13. boyuta tanrıyı koydukları spiritülizmi alttan alttan yedirdikleri

yaratılış gayesi bana göre sınav o yüzden söylüyorum sınav sınav diye hacı.. sana göre sınav yok mu? amaç ne sence?
paralel evren dediğim de hani şu insanların daha doğrusu herşeyin sonsuz sayıdaki hareketlerinin belirlediği evrenlerden bahsediyorum. anlatamadim ama 11 12 evren değil anlatmak istediğim. onu da ilk defa duydum. hani ufacık bi seçimle bile diğer evrenlerden ayrıldığın teoriyi diyom yani

@363 dostum sonsuzluk o kadar saçma bi kavramki, iki muhabbetin belinir kırsak çay içerken anlatırım da şurda yazıyla anlatmaya kalksam beynimi yakarım, siz de anlayamazsınız yazdığım şeyden zaten. ama şöyle bişi var eğer aynı anda sonsuz evren varsa, şuan benden şu yaptıklarımı tıpa tıp yapan da sonsuz sari güneş ışıkları var. bilmem anlatabildim mi. eğer sonsuz evren varsa devam edelim, yaratıcının gayesi sınav olamaz ki, lan zaten bi sürü var bizden bize benzeyenlerden, değişik kombinasyonlar da var, neyin peşinde bilmiyorum. ama şunu anlıyorum yavaş yavaş, tanrı özellikle evrenleri yaratmıyor arkadaş, sistemi bu şekilde ama içinde evrenler varolup yok oluyor, belki evrenleri de kapsayan şeyler var onlar da sonsuz bilemeyiz her neyse.

sonsuzluk bana da saçma geliyo merak etme hacı kesinlikle anlıyom seni. dediğin olay şu hatta: mesela şuan senle aynı şeyleri yapan ama hücresindeki bi tane golgi cisimciğinin bilmem ne atomu o an farklı bi hareket yapıyo ve sadece bu yüzden evrenler ayrılıyo.. bu yüzden akla mantığa aykırı geliyo zaten bana.. sınav kavramı çok daha mantıklı ve tutarlı... yani paralel evrenler olmayan bi sınav kavramı..

dostum 2+2 yi toplayamıyorum cevap yazıcam ama daha sonra şimdilik kusura bakma, bu hafta her gün 3-4 er saat uyuyabildim ruh gibiyim

yok beollum ne kusuru işine gücüne bak sen

eğer sonsuzluk diye bi kavram varsa, bana göre kesinlikle evrim de olmalı. canlılar veya herhangi bir şey buna tanrı da dahil, nasıl gelişmez? nasıl sabit kalabilir ki sonsuzluğun içinde? evrim mutlaka olmalı. ve diyelim ki sonsuz evren var, o zaman sınav varsa amacı ne, ya da var mı? sonsuz evren varsa bir çoğunda ben yokum doğru, bir kısmında ben varım gene. ama o bir kısım da sonsuzluğun içinde o kadar büyür ki o da ayrı bir sonsuzluk olabilir. bu durumda benim yaşamımdaki hemen hemen tüm kombinasyonlar deneniyor olmalı, sadece benim değil hepimizin. o zaman burda amacımız aslında bu kombinasyonlardan ders çıkarmak mı? sınav ne için olurdu ki, cennet cehennem için mi? tanrının ne işine yarayacak bizi sonsuza kadar yakmak veya sonsuza kadar ödüllendirmek. işlevimiz bu kadar değil bence.

@367 368 lan oğlum daha burada mısınız balataları yakacaksınız vallaha unutmuştum bu başlığı. yazın takipteyiz.*

aynen hacı paralel evrenler düşüncesiyle sınav kavramı çok tezat oluyo. eğer paralel evrenler varsa da çok pis bi deney labirentinin içindeyiz demektir.
@369 hacı gel beraber olsun la yaz amk güzel yazıyon sen

reserved

@370 diyelim ki var bu deney ne için yapılıyor, bu durumu en iyi açıklayan yaklaşım spiritüalizmin ki ama onlar döngüye sokuyorlar ruhu, tek bir evrende. şimdi bi kaç alternatifimiz var tanrıyla ilgili ya buna başlamadan önce bir kosmosla tanrı arasında bir mukayese yapalım kosmoz>=tanrı olmalı. bu ne demek: ya kosmos tanrıdır, ya da tanrı kosmosun içindeki en yetkin, en güçlü, bilge, bilinçli vs vs vs varlıktır. döngü kısmına gelince, amaç experience point toplayıp level atlamak spiritüalizmde, mevlananın bir sözü var tam hatirlamiyorum şu tarz bişi "mineraldim bitki oldum bitkiydim hayvan oldum hayvandım insan oldum" gibi bişi, bu adam müslüman ama spiritüalizmdeki tekamülden bahsetmiş, bi çeşit evrimden bunu söylemesi bana beyin amcıklaması geçirtiyor. hani spiritüalizm 1800lerde keşfedilmiş bişidi amk, e bu akım ortaya çıkmadan önce insanlar sorgulayarak buralara gelebiliyosa sanki şey gibi oturup düşünsek hepimiz yeterince buraya ulaşıcaz gibi çünkü ben de bazen çılgınca düşünmeye başlayıp cevaplarını vermeye başlayınca yolun sonu spiritüalizme çıkıyor.

kosmoz veya tanrı nasıl bişi diye düşünelim, bir kaç ihtimal vardır illaki ama benim aklıma 2 tane geliyor, ya kosmoz bu evrendir, ya da evrenlerin içinde yüzdüğü şeydir kosmos. tanrıyı zaten bi üstteki entryde kosmosla karşılaştırdık ona göre bir yerlere koyabilirsiniz onu. şimdiki nokta şu kosmos bilinçli mi, çok engin ve anlaşılmaz olduğu kesin, fakat bilinçli mi?

tanrı olgusal birşey ve geçmiş sonsuzluğun ötesinde bir zamandan gelip gelecekteki sonsuzluğa gidiyorsa düşün bir kere tanrıyı kim yarattı ?
cevap çok basit.
sen,ben,biz

makro sonsuzluk diye bişi var, kosmosu da kapsayan bişi var mıdır diyen çıkarsa bilemiyorum arkadaşım ama bir sonuca varabilmek için modelleme yapmak zorundayız, ve ben modelimde kosmosu son nokta olarak alıyorum, ama devamlı gelişen bişi, artık büyüyerek mi küçülerek mi gelişiyor bilmiyorum orasını her neyse. kosmosun içinde evrenler yaratmaya gebe olduğu kesin, ya da kosmos evrense içinde maddeler oluşturmaya gezegenler yıldız sistemleri galaksiler oluşturmaya elverişli bir yapı olduğu kesin. abi bilinçsiz bişi nası bişi yaratabilir filan nası içinde bişi oluşur kesin bilinçlidir diyen arkadaşlar için söylüyorum, kosmosu şöyle bişi olarak düşünün: kimyasal bir denge tepkimesi olarak düşünün, sürekli bir şeyleri dengeleyen bir yapısı olan değilde yani gelmek istediğim nokta şu içinde malzemeler var ve bunlar etkileşiyor, bazen birleşiyor bazen ayrılıyor bazen başka şeylere dönüşüyorlar, böyle bir yapısı var ama bunu bilinçli yapmıyor da olabilir, ortam buna elverişlidir bunlar kendiliğinden oluyordur belkide. işte bu noktada diyelim ki bilinçli yapıyor tanrı kosmosdur, burada bilinçli yapmıyorsa da tanrı kosmos olabilir ama semavi dinlerdeki tanrı yarattı şu etti bu etti illa tanrının bulaştığı görüşünden yola çıkarak yapılan tanrı tanımına göre bilinçli bir hareketi olan bişi tanrı olamaz. her neyse işte diyelim ki bilinçli değil, tanrı kosmosun içinde bir yerlerde mevlananın dediği gibi gelişe gelişe o safhalara geldi, bizim tanrı diye çağırdığımız varlık belki de bütün bunların içinde, bilince ilk kavuşan varlıktır, ama böyle bir durumda eğer maddesel bir şeyden evrildiyse yalnız olamaz, kosmosun ne gibi başka yapıları var bu evrenden büyükse bilmiyorum o yüzden böyle dedim. çünkü bu evrense kosmos bu evrende bir şey evrimine önce madde olarak başlar, ve madde olarak evrimine başlayan bir şeyin tanrı olması için gereken süreç çok fazladır fakat maddesel hiç bir şeyin hayatı o kadar sürmez, dolayısıyla burda işin içine biraz politeizm girecek. yani tanrılar diyebiliriz bu durum için

@374 arkadaşım zaman, gözlemci varken zamandır. evren için madde veya zaman diye bir şey yoktur. dolayısıyla geçmiş zaman ve gelecek zaman da yoktur. ve eğer evren tanrıysa veya tanrı evrenden daha büyük bir şeyse bu fizik kuralları tanrı için geçerli olmayıp, tanrının bulunduğu ortamda zaman olmaması gerekir. zaman tanrının varlığı içersinde var oluyor olabilir. vsvsvsvsvs neyse konuya devam edicem

diyelim ki tek tanrı var, o zaman bence kesinlikle kosmos=tanrıdır. çünkü kosmosun içindeki her şey tekamül etmek veya evrimleşmek zorundadır, illa gelişirler yani. her şey gelişir. eğer kosmos tanrıysa ve bilinçsizse zaten sorgulanacak bir şey yok. fakat bilinçliyse, kosmosda nerden geldiğini bilmiyor olabilir yani tanrı, bir şekilde bir sistem oluşmuş, bu sistem zamanla bilinçlenmiş ve tanrı olmuş bence. aslında şimdi sormak lazım: abi kosmos ne amk kendi kendine oluşuyo var mı böle bişi ya yoktan durup dururken var mı olmuş? kesin o da bişiyin içinde diye bi yorum bir soru gelebilir. abicim bu durumda biz makro sonsuzluk kavramı içerisinde kaybolucaz modelleme yapalım dedim ama bana bile mantıklı gelmedi bir şeyin son nokta olması, dolayısıyla beynim şuan reddediyor mantıksız bişi üzerine düşünmeyi. sanırım makro sonsuzluk kavrdıbına tanrı diyoruz, ve hiç bi zaman tarif edilemiycek. o zaman ben ne tak mu yiyoyorum vallahi ben de bilmiyorum arkadaş

makro evren olayı mantıklı geldi bana yalnız. bence cosmos = tanrı değil. hatta cosmos tanrının yanında hiç kadar küçük. tanrıyı son noktaya koymak da mantıksız değil. yani makro evrenler + tanrı son nokta gibi bi düşünceye inanıyom galiba. şöyle söyleyim bu evren gibi sayısız evren olabilir, bu evrenleri topladığımızda başka büyük bi evren ortaya çıkıyo olabilir. onları topla bi evren daha sonra tekrar tekrar derken tıpkı hücrelerden canlıya doğru bi oluşum var ya onun gibi bi olay olabilir. çok mu fantastik oldu? öyle oldu tamam ama hücreleri oluşturan zımbırtıları oluşturan bilmem neleri oluşturan şeylerde de apayrı evrenler olabilir. ama bu sonsuzluğa doğru gider mi onu bilmiyom.. gitmese güzel olurdu.. kesin gidiyodur amk lan.. spiritualiz oldum ya la :/

ama sonsuza giden evrenleri yaratan tanrı fikri de saçma oluyo.. tanrı sonsuzsa eğer; sonsuz sonsuzdan büyük olabilir mi? yani sonsuz+1 > sonsuz demek matematiksel olarak doğru olur mu? biri cevaplasın bunu la

birkaç noktayla başlayayım.@372 beyin amcklaması geçirmişsin de geçirecek bir şey yok. alıntıladığın söz mevlana'ya değil ömer hayyam'a ait."tanrı minarelde uyudu, bitkide düş kurdu, hayvanda uyandı, insanda kendini buldu".panpa spiritüalizm olarakta anılan bu tekillik görüşü m.ö.600'lere kadar gider. hinduizmin kutsal kitabı vedalar zaten bu felsefe üzerine kuruludur. brahma kendini bu evren aracılığıyla tanır ve tanrısal bilince ulaşır yani insana ihtiyaç duyar. fakat bu ihtiyaç brahma için bir ekgiblik olarak kabul edilmez onun doğası olarak kabul edilir.ve canlılık tıpkı bir hamurun üzerindeki kabarcıklar gibidir. temel hamur brahma'dır üzerinde ki baloncuklarda insandır. insan kendi benliğinin olduğunu sanar fakat yoktur çünkü öz brahma'dır. hinduizmde bu şekilde tarif edilir. ömer hayyam, mevlana,yunus emre bunların uzakdoğu felsefesinden etkilendiğini düşünüyorum ve islam'a vahdet görüşü gibi bir kavramın böyle girdiğini düşünüyorum. farklı evrenler veya evrenin sonsuz döngü şeklinde yok olup var olma süreci bu vahdet-i vücud görüşünün piri olarakta bilinen muhyiddin el arabi'ye "kaçıncı adem kaçıncı kıyamet"sorusunu sordurmuştur.bu konu hakkında bir bilgi olmadığı için söylediğimiz şeyler yorum olarak kalır.ben bu evrenin ilk olmadığını düşünüyorum. belirli yaratılış sürecinden belirli kurallara tabii bir evren var edildikten sonra yok ediliyor tekrar yaratılıyor. tanrı'nın bu sürece bağlı olmasından çok dışında olduğunu düşünüyorum.bu elbet bir yerde son bulacak. paralel evrenler teorisinde de denizin üzerindeki köpük gibi büyük bir hiper uzayda küçük baloncuklar gibi bir açıklama yapılıyor. fakat bu balonlar genişliyorsa ve bizle aynı yasalara tabii olan evrenler de varsa neden bunlar çarpışıp iç içe geçmiyor?

@379 yok panpa doğru olmaz.hem evrene hem tanrı'ya sonsuz diyemezsin. eğer dersen panteist olursun çünkü tanrı olmanın temel noktasını evrene de atfetmiş olursun.