bu başlıkta tanrıyı tanımlamaya çalışıcam

@340 elif lam mim harfleri hala gizemini koruyan bir konu apaçık indirildi fakat bir ayette de kitabın bazı ayetlerinin mecaz üzerine kurulu olduğu inançsızların bunlara yükleneceği de söylenmekte. mezhepler biraz daha pratik hayata yönelik olarak çalışıyor. fakat çok fazla dibe iniyor. bazı hadis kitapları arap ülkelerinde neredeyse kuran ile yarışır seviyeye getiriliyor ve din adamlarının fetvaları ne yazık ki kimisi uydurma diye bilinen hadislere dayanıyor. mevlana yunus emre tasavvuf bunlar tamamen ayrı bir şey biraz da @339daki kısmıyla da alakalı diyebilirim.

@343 zaten gerekmiyor da her şeyin anlaşılması. daha önce de konuştuk nefis öldürme mevzusu mesela eğer benim bahsettiğim gibiyse, herkesin bu dünyada yapmasına gerek yok zaten bunu. öbür taraf bunun için de var diyebiliriz. pratik hayata yönelmek daha mantıklı 1.5 milyar insanı keşiş yapamazsın, bir lokma bir hırka felsefesiyle yaşatamazsın ömürlerinin sonuna kadar. ama apaçık indirdik ne demek o zaman

okuyorum

Kimsenin gibinde mi

okuyan yok herhalde beynimde tekrar şimşekler çakmaya başlayınca dönücem buraya

Ben 1 hafta once gormustum basligi ilk 1-2 sayfayi okumustum sonrada unutmusum burayi aklima geldi konu 2 gun boyunca arama yaptim ne nickini hatirliyodum ne de basligi :D ama buldum anca okudum bence eger aklindakiler bitmediyse yazmaya devam et panpa dedigin gibi bos bos durup kafamizi orumcek aglari kaplamasindansa kafa yoralim biraz

@347 aslında aklıma bir konu var ama gene ateist akıncılardan olucaz amk, yani kendimi deisme yatkın buluyorum, kuranikerimdeki incil tevrattaki ve diğer bir çok dini veya inançsal şeylerdeki bilgiler deistler için çok iyi birer kaynaklar içlerinde güzel ipuçları var, birileri sizden önce düşünüp oraya koymuş alıp ordan yürüyebilirsiniz mesela. ama direk teist olmak bana bi türlü oturmadı ya her neyse gelelim konuya madem kısa bir konu ama olsun.

öncelikle artık şu hımını gibtimin risalei nurunu okuyup gelip, portakal ağacı, odun meyve yapıyor, kalemin ustası saatin kopçası var filan diyip burdan tanrıyı kanıtlamaya çalışmayın. bu 2+2=4 eder kadar matematik bilen bir adama 4+4 de 8 e eşittir diyip onu şaşırtmaktan başka bişi değildir. bahsettiğiniz mevzu öyle ahım şahım bir gib değil amk. neden değil konusuna gelelim isterseniz burda abiyogenez teorisini pek gibine takan veya duymuş arkadaş yok gibi ama kısa teoridir yazın okuyun.

ortaya atılan savlardan biri, evrendeki parçacık sayısı bile yeteri kadar deneme yapmaya yetmez protein oluşturmak için filan gibi şeyler söyleyenler var. öncelikle bunu söyleyen arkadaş en azından lise 12. sınıfı okumuş ve anlamışsa bu yazımın devdıbını okusun lütfen. fizige göre bir durum var, eğer bir şey bir kez olmuşsa ya daha önce de olmuştur, eğer daha önce olmadıysa bundan sonra illaki olacaktır. ayrıca allahlı kardeşlerim için de allahın tek işi gücü 13.5 milyar yıllık evreni yaratıp bu evren yok olunca da yatmak değil herhalde, zamandan münezzeh bir varlık olduğu için aslında sizin 13.5 milyar yılınız onun için bi halt değil. dolayısıyla yeni evren mi yaratır devren mi yaratır, yaratmaz yarattırır mı orasını bilmem ama bu işleyiş sürer gider. öyleyse anlıyoruz ki burdan tanrı olsa da olmasa da bir var oluş yok oluş söz konusu ama bitmeyen bir durum bu.

yani evren bir kez oluştuysa, daha önce de oluştu, bundan sonra da yok olup tekrar oluşacak. ki şuan bile bizim evrenimizin tek evren olup olmadığı bilinmiyo, bildiğim kadarıyla iç içe geçmiş evrenler veya paralel evrenler teorisi gibi teoriler var. bunlara göre şuan dahi 1 evren yok. eğer sizi allah yaratmadıysa, bu ne ilk varoluşunuz ne de son olacaktır. diyelim ki bu evrenin aynı bu şekilde oluşma olasılığı yeni bir big bangle 1/12903481290348120934812039481209348129384210983201948102938410293481029348129052139581230591x10^23141234213421431 gibi bir durum o kadar küçücük bir ihtimal. burdan sonra diyeceklerim liseyi bitirmiş insanların anlayacağı şeylerdir. bu sayıyı sonsuzla çarparsanız yani kısaca size öğretilen matematiğe göre sayıxsonsuz=sonsuz yani eğer sonsuz evren varsa, veya sonsuz var oluş yok oluş varsa, bu içinde yaşadığımız evren bile birden fazla kez var oldu ve var olacaktır, bırakın şu dünyanın içindeki varlıkların tesadüfen oluşmasını, bu evrenin tıpatıp aynı şekilde aynı düzende var olup yok olmasını diyorum, hatta belki aynı kızı gibeceksiniz, ananız babanız aynı olacak. siz tıpa tıp gene siz olacaksınız.

yani yok bu kalemin bile yaratıcısı var şu koca evrenin bile nasıl olmaz filan, acizliğin dik alasıdır bunu söylemek.

Panpa mobilden giriyorum yazdiktan sonra 2 dir baska basliga tikliyorum :D tam okumak icin yakinlastirip uzaklastirirken yarin bidaha yazarim

rezerved yarın okuycam

Fikirlerinin bazilari banada gayet mantikli geldi ancak Allah hakkinda biraz basit dusunuyorsun gibi geldi. Bence hicligin icindeki hiclikleri takip edebilmesi ve ilgilenebilmesi de onun sonsuz kudretinin bir parcasi

@351 yaz sen okuyacağım yakın zamanda topluca.

okudum geri kalanları hacı.
3 sayfa öncesinde alıntı yaptığın yerlere bi itirazım olacak. itiraz değil gerçi amk avukat mıyım ben düşüncem var sadece. şimdi kuran, islamdan önceki şairlerin şiirleri kullanılarak yazıldı gibi bişeyler denmiş. iyi de o şiirler de şairin kendi düşüncesi değil ki? bi inancın/öğretinin sonucunda gelen bilgiler var orda. peki bu bilgileri nereden aldılar? muhtemelen daha önceki dinlerden/kutsal kitaplardan... e kuran da kendinden önce gelen kitapları reddetmiyo ki? kuran kendinden önceki kitapların güncellenmiş hali gibi bişey bildiğim kadarıyla. yani aynı bilgiler var. kutsal kitap derken sadece incil ve tevrattan bahsetmiyorum. dünyanın çeşitli yerlerinde çeşitli kutsal bilgiler var muhtemelen. kuranda da bu bilgilerin olması, onun alıntı olduğunu değil aynı kaynaktan geldiğini göstermez mi?
bu arada mucize olaylarında senin gibi düşünüyorum. muhtemelen hepsi ya halkın abartısı ya da sembolik aktarımlar. hz alinin kılıcı olayına da çok güldüm pekekent

ha buarada paralel evren olayına inanmıyom ben. yani farklı evrenler var mutlaka ama o evrenlerde yaşayanların bizle alakası yok. tamamen farklı yaratıklar. yani bu evrende şu kızı seviyodum başka evrende bacım gibi görüyom davası fazla fantastik bi düşünce gibi geliyo bana. sonsuz sayıda evren olabilir ama sonsuz sayıda birbirine benzemeyen yaratık da olabilir.

@357 bir de şöyle bir bakış açısı var, ya da insanlar inançları kendileri yarattılar tıpkı bilim gibi birikimli olarak, üstüne birer birer bir şeyler katarak. şuan bizim yaptığımız gibi tanrıyı sorgularken bu olamaz, şu olmalı, şöyledir diye diye bu hale getirdiler olayı. zaten bunu da şuanki dinlerin mükemmel olmamasından anlıyoruz bence, eğer tanrının katından gelmiş olsaydı mükemmel olurdu diye düşünüyorum dinler için.
@358 bana da çok saçma geliyor ama, şu mümkün: eğer sonsuz evren varsa, şuan başka bir evrende inci sözlükte ben gene yazıyorum. başka birinden yazdım bitirdim, başka birinde gibişiyorum, başka birinde beni gibiyorlar.

mükemmellikten kastın ne hacı? yani kitapların ya da dinlerin amacı tüm insanlığı aydınlatmak değil bence. doğru yolu gösterip insanları davet etmek. hemen hemen her din insanlara yaşantılarının nasıl olursa mutluluğa ereceklerini gösteriyo. yani senin istediğin kitap şöyle galiba: içerisinde yaratıcıdan geldiği kesin olan bilgiler içermeli, tüm insanlığı kendine inandırmalı ve mucizeleri açıklanamamalı. böyle bi kitap sınav kavrdıbını yok eder ama. irade özgürlük ndıbına bişey kalmaz. insanlar meleklerden farksız olur ve yaratılış gayesi olmaz. bunun sonucunda cennet cehennem gibi yerlerin de önemi kalmaz. hatta cehenneme kimse gitmeyeceği için cehennem de yaratılmamış olur. mantıklıbi yere zütürmez yani...

sonsuz evren derken niye bu evrenle kısıtlıyoz ki kendimizi? tanrı gibi bir varlık için bu evren yok denecek kadar küçük.. yani sonsuz evren derken çok farklı fizik kuralları hatta fizikî olmayan kuralları olan evrenler de mevcut olabilir. bunları yaratmak hiç sorun olmaz tanrı için. diğer türlüsü seçimlerle ilgili olan paralel evrenler fikri bence tanrının gücünü sınırlandıran bi görüş gibi geliyo bana.