1. 1.
    +3
    tamam ozaman sen suan kı aklına kıyasla ve dene cık sokaga ve herkese dekı allah yok ınananlar yalancı vesalak amk dının dıye dına rabbe kufurler et sonra dekı gelın bana ınanaın kıtaba degıl de ve pesınden gelcek 36 yılda 5 mılyon cıvarı ınsan bul bende ateıst olayım ? Hz. muhafazid (s.a.v) bunu yaptı putları kotuledı herkese yalana dolana ınandınız dedı dın bu rab bu kıtab bu dedı ve ıkı kısıyle hıcret ettı sonrada muslumanlıgı hayattayken 2 kıta sonradan da 7 kıtaya yayılan bı dın yapdı smdı cık dene bakıyım
    ···
  2. 2.
    +2
    hz. muhafazid okuma yazma bile bilmiyordu bu bile inanmak için yeterli bir sebep.
    ···
  3. 3.
    +2
    @31 al birde burdan yak. hocam büyük iddia büyük kanıt gerektirir biliyorsun değil mi ?
    ···
  4. 4.
    +2
    müslümanım ama cevap vereyim dedim. tabi kendimce.
    peygamberden önce de dinler vardı. bu dinlerden kopyalamış olabilir. mesela tevrat ve incildeki konular, bazı yerleri farklı olarak kuran'da da mevcut. ha bu farklılık o kitapların tahrif edilmiş olmasıyla ilgili denilebilir, benzerlikler de "e abi zaten hepsini allah göndermedi mi?, aynı kaynaktan geldiğine göre elbette benzeyecekler" diyebilirsin. neyse. bi başka görüşe göre de peygamber kuran'ı --adı şu anda aklıma gelmiyor-- tevrat, incil ve diğer dini kaynaklara hakim bir rahibin öğretilerine göre kendisinin yazdığını söylüyor. şimdi bir açıdan bakınca iddia temelli ama şöyle bir durum da var okuma yazma bilmeyen birisinin bu denlik farklı fikirler üretmesi bu görüşü zayıflatıyor.

    korku öğesini biraz küçümsemişsin. bir kağıt parçası demişsin ama senin de bildiğin gibi adamlar taşlara tapıyordu. o devrin adı "cahiliye devri" diye geçer bundan dolayı. aslında biraz da insanın bilinmeyene olan korkusuyla ilgili bir şey bu. elbette kağıttan korkmadılar, korktukları şey kağıdın içinde yazanlarla ilgiliydi.

    mucize derken de, ateist bir adama "ayın ortadan ikiye bölünmesi" gibi bir mucize sunarsan adam sana güler geçer. aşırı mantıksız gelir. haklı olarak kanıt da bekler. ama bir de şu açıdan bakarsak, çölün ortasında bir adam çıkıyor ve 20 küsür yılda yüzbinlerce taraftar topluyor. söylediklerine inanan ve hatta ölmeyi bile kabul eden bir kitle topluyor (şu anda tahmini sayı 1.5 milyar üstü) ve dikkat edersen bu adam bunların hepsini bir kağıt parçasıyla yapıyor... bu bence su zütürmez bir mucizedir.
    ···
  5. 5.
    +2
    bi allahın kulu da dememiş ki niye ilk müslümanların yüzde doksanı köle niye dünya tarihinde ilk defa bir köle şama vali olarak atandı diye yok stalinmiş de hitlermiş de allahın cahilleri peygamberin sadece hayatı boyunca sadece bir hırkası olmuş özel mülkü olmamış ezilmişin emeğin yanında olmuş illa sizin dilinizden konuşmak gerekiyor kulak vermeniz için değil mi..
    not: @1 üstadım seni tenzih ediyorum
    ···
  6. 6.
    +1
    liderlik yeteneği panpa.
    insanları etkileyici konuşma falanlar filanlar
    bi de o kadar müslüman yapmak için kan döktü cihat diyerekten yani bi düşün
    ···
  7. 7.
    +1
    @35 yanlış bilgi. allah ,bizdeki tanrıdır. allah inancı putperestlerden önce ibrahime kadar gider. hatta ademe kadar giderde ben uzatmayayım. ibrahim döneminde insanlar yaratıcıya inanıyordu fakat ,putlara yaratıcıya yakın olmak için tapıyorlardı.

    ancak ibrahım : putlar tanrının ortağı değildir, onun ortağı yoktur diyordu. sen televizyona da tanrı dersin. taparsın.ancak tanrı kavrdıbının televizyon ile başladığının kanıtı değildir. zaten bir tanrı olgusu vardır ve sen onu televizyona indirgersin. işte vahiy bu yüzden gelir. tanrının benzeri yoktur diye

    şu korku ile yönetme meselesine gelince

    insanlar durup dururken ortaya çıkıp : ben şu insanlara baskı kurayım korkutayım onları yöneteyim gibi iddialarla ortaya çıkmazlar. hele 1400 yıl önce asla.

    40 yaşına kadar etliye sütlüye karışmamış bir insanın yönetmek uğruna :

    savaşları göze alması
    taşlanmayı göze alması
    memleketinden çıkarılmayı ggöze alması ile açıklanamaz. bunun altında bir inanç olmazsa olmazdır
    ···
  8. 8.
    +1
    ben kitleleri etkileme gücünden bahsediyorum kardeşim olay şu ki ben rte.nin müthiş zeki bi adam olduguna inanıyorum bu kadar taka batmış haldeyken insanları hala kandırabilmeyi basardıgı icin bu sebepten dolayı paralellik kurdum kısacası
    ···
  9. 9.
    +1
    @10 rte nin yaptığı farklı buunn yaptığı farklı
    bak kandırma olayı ortak, doğru.
    ama konular çok farklı

    rte muhafazidin görüşü üzerinden prim yapıyo zaten.
    ···
  10. 10.
    +1
    @51 bende sna diyorum ki ,40 yaşına kadar kendi halinde yaşayan , hayatını kendinden 15 yaş büyük biriyle evlenecek kadar boşvermiş bir insan ,insanları niye inandırmak için çabalasın. hemde istediği olduktan sonra bile vahiy devam ediyor ayetler ortaya çıkıyor. bana çook zorlama geliyor bunlar.ki içlerinde bazı ayetler var ki bilinmesi tuhaf şeyler

    kök tengri,her şeyi yaratan tek bir tanrıdır. ve maalesef türklerin dini şamanizm değil kök tanrıdır. bir tanrıya inanılır. allah ,tanrı ,rab gibi isimlerin tek farkı ,farklı dillere ait olmaları. hepsi bir olan tanrınındır.

    yahudi ve hiristiyan toplulukları allahın indirdiğini değiştirdiği için islam yeniden gelmiştir. yahudiler allahın eli bağlı demişlerdir. bu ve buna benzer bozulmalarla yeni din gelmiştir

    tanrı inançları aslında bilindiği gibi çok tanrılıdan tek tanrılıya değil,tek tanrılıdan çok tanrılıya doğru olmuştur

    sümerliler örneğinde olduğu gibi ilk başta her şeyi var eden tanrı anu vardır. sonra teslis inancı gelmiştir. anu ya 2 tanrı daha eklenmiştir

    hititlerde de tek tanrıdan çok tanrılı bir geçişegidilmiştir. savaştıkları ülkelerin tanrılarını da kendi tanrılarına katmışlardır.
    ···
  11. 11.
    +1
    muhafazid politik bir figürdü, ticaretçiydi, zaten çok zengin bir ailedende geliyordu, ve din, kültür gibi politik olarak üstünlük sağlamak olarak kullanılıyordu. insanlar muhafazidin güçlendiğini fark edince, birde tabii muhafazidin güçlendikten sonra inanmayanları kesmesi var, onun yanına geçti. kaldı ki, o zaman insanları ikna etmek çok zor değildi çünkü özellikle arapların olduğu coğrafyada doğal olayların çoğuna açıklama yapılmıyordu. tek tanrı daha mantıklı gelmiş olabilir. birde onların tanrılarına inanmak daha pahalıydı, her tanrıya ayrı adak, altınlardan heykeller vs.

    dinlerin doğruluğunu çıktığı zaman inananlara göre belirliyorsak benimde sana sorum var.
    neden muhafazidden önceki tanrılara inanıyordu insanlar, mucize iddiası bile olmayan tanrılara korkup inanıcak değiller ya?
    neden yunan tanrıları onca zaman tapıldı?
    neden odin gibi tanrılar, valhalla gibi mekanlara inandı kuzey halkı?
    neden dünyada hristiyanlar var, eğer isanın mucizeleri doğruysa, neden herkes hristiyan değil? eğer yanlışsa neden hristiyanlar inanıyor?
    musanın yaptıkları doğruysa, neden herkes musevi değil? eğer yanlışsa neden çok sıkı yahudi-musevi topluluklar var?

    dünyada her mitoloji, geçmiş zamanda çıktığından kendine inanan bulmuştur, eğer onlara inananların olmasını, o mitolojinin kanıtı olarak sayarsak, doğru olan binlerce tanrı var demektir.
    ···
  12. 12.
    +1
    @25 her şey onun hürmetine yaratılmıştır olmuyor işte. bu ,peygamberi diğer peygamberlerle yarıştırma girişiminden kaynaklanıyor. bu söylem kurana ters. insanların yaratılış sebebi sınanmak. denenmek.
    ···
  13. 13.
    +1
    @61 pasaja gerek yok .musanın hikayesinde yahudiler sürekli allahla bir pazarlık içindeydi. musa ne öğütlerse, yahudiler yapmıyordu. bilindik hikaye. evlendiği kişi zengindi evet. istese ticarette ilerletebilirdi. ancak okuma yazma bilmeyen birinin kitleleri etkileyecek şeyler yazması bana zorlama geliyor.o dönem ki şairler bile kuranı başkasının yazıp muhafazide verdiği söylemişler. ancak sonradan o iddia sahipleri de müslüman oldu

    birde çok zekiydi, filozoftu,toplumu idare etme isteği vardı diyorlar. fakat kuranı okursanız bu böyle değildir. kuranda inanmayanlar muhafazide şunu der : peygamberlik gele gele ona mı gelmiş. biz varken niye ona geliyor. burda bir serzeniş var. peygamberi küçümseme var toplumdaki yeri itibariyle. demek ki peygamber aristokrat biraileden gelmiyor yada mekkede alim sıfatında bir insan değil. ve mekkenin ileri gelenleri,onu kendileri gibi söz söylemeye yetkili görmüyorlar

    hristiyanlar değiştirilmediğini düşünebilirler. çünkü inandıkları din odur. mesela yuhanna ,matta gibi incilleri kimin yazdığı bilinmiyor ? bu büyük bi sorun. muhafazidin uydurması diye düşünmmeleri,onu muhafazidin uydurduğu anldıbına gelmiyor.

    bir rum suresini ,bir tebbeti bir nur 40 ı muhafazid a.s uyduramaz.bu ayetler incelendiğinde , bazı şeyler ortaya çıkıyor. neden herkesin kabul ettiği şeyi kabuledip edilmeyene inanalım ki mantığı çok yanlış ? bu 1400 yıl önceki putperest kavmin inanışına benziyor.biz atalarımızın kabul ettiğine inanırız demişlerdi. eğer bu mantıkla yaşam felsefeni oluşturursan yanlışı kabul eden çoğunluğun içinde sen de olursun. bu mantık yerine ; ben aklımı kullanıp bu işi çözeyim demek daha rasyonel

    biizm önümüzde iki ihtimal var

    1 ) tanrı var

    2 ) tanrı yok. eğer 2.seçeneği seçerseniz anlamı yok bu tartışmanın. eğer 1.seçeneği seçerseniz tartışmaya "tanrı varsa din göndermiş mi göndermemiş mi olmalıdır.

    kök tengri kişiselleştirilmeyen tanrı demektir.bu islamiyetteki yaratıcıyla örtüşür. her şeyin yaratıcısı olan kök tanrı doğmamış yada doğurmmaıştır. insana benzemez. türkler bu benzerlikler yüzünden islamı seçmiştir.

    not: yahudilerde ve hristiyanlardaki tanrı inancı kişiselleşmiş bir tanrıdır. davutla güreşen tanrı, insanların rasında dolaşan isa tanrı gibi ,kişiselleşmiştir. gerek kö tengri gerek allah inancında bylebir şey düşünülemez. akla en yatkın tanrı odur. çünkü
    Tümünü Göster
    ···
  14. 14.
    0
    dine bağlı olmayan -giblemeyen- ama ateistte olmayan bir arkadaşım: adam öyle şeyler anlattı ki ağzım açık kaldı, meğersem arapçada kelimelerin-cümlelerin-bütünün falan anlamları çok farklıymış dedi.

    seni o kadar ilgilendiriyorsa, çok mühim bir konuysa senin için arapça öğren bence panpa. ha bende pek bağlı değilim dine ama işin içinden çıkamazsan diye boşboğazlık yapıyorum işte.

    not: çaktırmadan reserved almış bulunuyorum beni aydınlatacak arkadaşlar mevcut burada.
    ···
  15. 15.
    0
    @37 düzenin bozulmadığı yok hergün bir şeyler patlıyor ayrılıyor öte yandan yeniden oluşuyor ama buna dengede diyemeyiz bi gün 40 tane şey dağılır aynı gün 14 şey varolur bunun dengesi yok ama dağılıp kaybolan şeyler yok olmaz çünkü madde yoktan var edilemez ve vardan yok edilemez.
    ···
  16. 16.
    0
    @35 sanırım aradağım cevaplardan birisiydi bu, teşekkür ederim
    ···
  17. 17.
    0
    çünkü muhafazid in ideolojisi temelde bir sosyal ideolojiydi. yani 40 kadından 4 kadına indirip kadınları köleleri azad ederek köleleri zenginlere karşı saldırarak fakirleri yanına topluyordu. tüm bu sosyal açlıkları kendi yanına çekip ideolojisiyle dolduruyorup şekillendiriyordu.

    ben olsam o dönemde bir zenci olsam ve inanış beni dışlasa ama yeni gelen biri de yüce tanrının beni kutsadığını söylese koşarak ona giderim çünkü beni sevmeyen bir tanrı yerine beni seven bir tanrı daha mantıklı ve özgüvenimi okşayan bir neden olur.

    ve aynı zamanda beni kutsayan bir tanrının ideolojisini savunduğunu söyleyen adamın diğer dediklerine de saygı duyarım ve o ideolojinin bütün kavramlarını da savunurum. ve sonra bu bir aile geleneği olur.
    ···
  18. 18.
    +1 -1
    @37 panpa bu düzeni biri kurdu mantığını bir kenara bırakıp sana bir örnek vereyim.
    Türkçe'de 29 harf var değil mi?

    bu harfleri rastgele olarak (daha doğrusu düzenli ve tam liste olarak) bir araya getirelim.

    aa (anadolu ajansı anlamlı)
    ab
    ac
    aç (anlamlı)
    ad (anlamlı)
    ae
    af (anlamlı)
    ag
    ...
    ...
    ...
    ...
    ..
    ..
    ba
    bb
    bc
    bd
    be
    ...
    ..
    ...

    .
    ..

    zy
    zz

    yanına parantez koyduğum olasılıkları incelersen o 2 harfli grupların anlamlı olduğunu ve bu sayede kullanılmaya devam ederek hayatta kaldığını görüyorsun.

    peki ya diğer harf grupları?
    ba yı ele alalım, ba'nın yanına bir tane daha ba getirince ne oluyor baba, bu durumda ba grubu yarı anlamlı sayılabilir,
    ancak zz harf grubunun hiçbir şekilde bir hece sayılmasının mümkünatı yok (bire zz ırs hariç)
    bu durumda ne diyebiliriz?

    af grubu yaşdıbını sürdürür
    ba grubu değişerek hayatta kalabilir
    zz grubu hayatta kalamaz.

    bu harf gruplarını basitten karmaşığa dna dizilimleri olarak düşünürsen eğer organik tüm canlıların nasıl oluştuğunu hangi türlerin hayatta kaldığını, hangilerinin değişmek zorunda olduğunu vs anlayabilirsin...
    ···
  19. 19.
    0
    @36ya da destek verelim bu arada : ) yetti artık şu gibtiğim anancıları
    ···
  20. 20.
    0
    @39 sanırım bi mantıklı cevap da bu. eyvallah
    ···