biziz biz 4 bir yanı fetheden

@69 yok biliyorum o kafada olmadığını ama biliyorsun işte bak eğer kitap okuyup tarihi okuyup kendi ideolojini oluşturduysan ister şeyh ol ister führer ister fidel. fakat babadan kalma görüşlerle ideoloji savunanlar bu yazdıklarımı yazdığım anda kafir yakıştırması yapıyor bilirsin *

@67 ki müslüman olmayan türk devletlerinden de bahsediyorlar göktürk,hun... ama işte ayrıntıya inersen dediğim gibi haftalık 4-5 saat daha fazla ders görmen gerekebilir.

edit: bu arada müslüman olduğunundan bahsetmişsin düşüncen öyle diye müslüman değil bu gibi birşeye kapılmadım benim haddim değil :D

@67 tamam zatem sana kendi tarihini ögretiyorlar ya senin anadolu gelen kolun müslümanalarla iç içe yaşamış müslümanlığı kabul etmiş ve müslümanlık şu an senin kültürünün parçasını oluşturuyor işte bu etkişlemeyi anlatıyor sana. gidipte bilmem kaç sayfa müslümanlık tarihi görmüyon sen hatırlarsan okulda bir ünite islam tarihi olur onu görürsün. onun dışında gördüğün türklerle diyalog kurmuş müslüman develtlerinin yapısını anlatırlar en fazla o da nasıl seni etkiledikleriyle ilgilidir. Okul zamnında amerikanın devlet yapısını gördüğümü hatırlamıyorum belki görmemişim ve anlatılmamıştır ama yinede yakın tarihe damga vurmuş ülkeleri ve olayları görmek önemli(okulda nasıl anlatıldıgını bilmiyorum onu da savunmuyorum) mesela amerikanın ırakta ne yaptığını bilmesen çok sempatik bir devlet gibi gelebilir.:D

panpa bende müslümanım fakat önce bir kendi tarihimizi öğrenelim sonra dini tarihi öğreniriz. şamanlara küfür etmeyi herkes biliyorda hala onlarca şamanizm döneminden kalma şeyler yapıyoruz.
ha birde amerikanın kuruluşu adlı konuda adamların devlet yapısını öğretiyorlar bize. gibeyim amerikayı önce kendimiz sonra dünya

@64 şahsen müslüman olmayan türkler tarihimizden degil demiyorum.Bu işin medineyle ne alaksı var bu halşkın çoğunluğu müslüman ve sonuçta seni etkileyen akımlardan ve komşulardan oluşan bir tarihe öncelik verilir. eger şu an avrupada bir tük devleti olsaydı (avrupa hunundan kalma) onlarda avrupa hunu tarişhni bakacaktı sonuçta onu etkileyen onlar onlarda hristiyan olan komşularından bahsedeceklerdi

@61 asıl sebep kavimler göçü ve dindir bu arada

@62 hepsini öğrenelim eyvallah ama sonuçta medinede de yaşamıyoruz benim sorunum müslüman olmayan türk imparatorluklarına ve attila, oğuz kağan, bilge kağan gibi büyük atalara neo ottomancılar tarafından (bunların yaptığı bildiğin parçalanma dönemi zihniyeti) gibtir çekilmesi

@61 yangından bahsetmedim ki?

edit:amk hala gülüyom yıktını nasıl yaktın diye anladın afskaksf

@60 gönül isterki hepsini öglenelim ama buna tarih derslerinin yeteceğini zannetmiyorum hem yaşadığın coğrafya nedeniyle onları bilmen daha mantıklı değilmi kalkıpta aztek tarihini anlatmıyorlar sonuçta.

edit: hatta bunun yaşadığın yerlede ilgisi yok sonuçta medeniyetlerin başlangıcı olan bir yer eminim bir cok ülkede hititleri ve sümerleri görüyordu tarihte.Ne de olsa yazı gibi birçok sayamıyacağım toplumu etkileyen olaylar olmuş( medeni kanun , tarih yazıcılığı... )

@57 panpa sormayı tabikide türkler yakmadı amk ne adamsın kızıldereliler türkdür gibi bişey bu ama tek bi yangınla koca imparatorluk çökermi çökmez roma imparatorluğunun asıl sebebi avrupa hunlarıdır yani romalıların barbar dedikleri atalarımız

@55e katılıyorum sırf müslüman değil diye attilayı saymayan neo ottomancılar yüzünden bu millet osmanlıdan soğuyor.
not:panpa hülagü han ve büyük emir timur bizi katleden arap ve perslilerden intikamızı aldı fakat bilirsin okullarda ankara savaşında sanki timur türk düşmanıymış gibi anlatılır. moğol imparatorluğu gibi, hunlar gibi türk soylu imparatorluklar yerine hititler sümerler vs vs görüyoruz

@53
ömer malik
türklerin müslümanlaştırılması
panpa bu makaleyi okumuştum araştır bulursun belki

cladue cahen al panpa bu adamı iyice araştır bu adam jean paul roux ile beraber en ünlü yabancı türk tarihi araştırmacılarıdır

@56 tamam ben ara sıra bu linki kontrol edicem koyarsın buraya belioyorum.Bu arada romayı türkler yıktı gibi birşey kastetmişsin sanırım onu anlayamadım??

@54 panpa telefondan giriyorum şuan bilgisayar başına geçersem bu akşam sana link felan bulurum ama ararsan kendininde bulucağından eminim

hunlar-avrupa hunları bunlar daha değerli gözümde simdi kaybol gözümde osmanlı venediğe kadar girip papayı onunde diz üstü çöktürbilmişmi ?

edit: osmanlı torunlarıyız orası ayrı fakat fazla övülcek yanı yok

@53 hala kaynak vermedin bekliyorum ... ikincisi romayı türklermi yıktı anlamadım neyi kastettin ?

edit: senin baktığın kaynağı merak ettim ama bilinen bir yazar yada araştırm ayda makaleyi kastediyorum öyle forum sitesine üye birinin zart zurt diye yazdığı yazıyı değil

@50 kardeşim biraz araştırmacı olursan ki anladığım kadarıyla dar görüşlü bir insan değilsin sorguluyosun bazı şeyleri bu dediğim konu hakkında tezler makaleler kitaplar yazıldı ama pek rağbet görmedi %99 u müslüman olan bi toplumda ki kılıç zoruyla olmasa bile türkleri kendilerinden ayrı olarak özel surlarla çevrili şehirlere kapatıp köle olarak kullandıkları tarih kitaplarımızda bile yazar

@50 türkler nasıl müslüman oldu çok ünlü tarih araştırmacıları çok üzerine gitti bu durumun;
özet:ibn kuteybe adında bir bin talka ve culhanda binlerce türkü kılıçtan geçirdi

@47 başarı anlayışın nedir? Madem tarih kitaplarında yazmıyor kılıç zoruyla islamiyeti kabul etti bilgisini nereden edindin merak ettim bakıcam da?