bir insanin ateist olmak icin

@15 panpa öncelikle şuradan başlayalım, evrenin bir tasarım olduğunu varsayarsak evren çok iyi bir tasarımdır ama kusursuz değildir çünkü eğer kusursuz olsaydı ne hastalıklar olurdu, ne bir yerlere çarpan gök taşları olurdu vs. vs. evrenin öyle yada böyle belirli kusurları vardır. dünya güneşe 1 santim daha yaklaşsa dünya kısa zamanda yok olurdu gibi palavralara inanmıyorsundur umarım çünkü deprem gibi doğa olayları zaten dünyanın yörüngesinin oynamasını sağlıyor, üstelik dünya güneşin etrafındaki dönme hareketini yaparken güneşe her zaman aynı uzaklıkta değil. yörünge olayını düşündüğümüzde zaten iklimdir falandır bunlar mucize olmaktan çıkıyor. öte yandan big bang teorisine göre evrenin çok uzun sürelik bir geçmişi var, evrenin her zaman bu kadar iyi olduğunu bilmiyoruz. belki de doğada güçlü olanlar ayakta kalır kuralı gibi evrende en az sorunlu olanlar ayakta kalır sistemi vardı, sorunlu galaksiler vs. yok oldu hep.

evrim teorisi konusuna gelince. evrimin günümüzdeki tek ciddi sorunu ilk hücrenin nasıl oluştuğu konusundadır, bu konuda da belli teoriler vardır, tam derinlemesine bilgim yok o konuda ama bunun sonrasını düşünelim. zaten doğal seçilim denen olay ile canlıların adaptasyonlarını bir sonraki nesillere genetik olarak aktarılmıştır ve bu şekilde gide gide çok çok uzun bir sürecin sonunda günümüzdeki duruma gelinmiştir. ha günümüzde evrim bitti mi, hayır tabi ki ama evrim çok yavaş bir olay olduğu için biz bunun farkına varamıyoruz. evrim için canlı fosilleri, genetik benzerlikler gibi kanıtlar var. üstelik bonobo maymunu denen, yanlış hatırlamıyorsam şempanze türüydü kamp ateşi falan yakabilen bir canlı, sence tüm bunların akıllı seçilimin sonucu olması imkanı yok mu ?

dönüp dolaşıp tabi ki baştaki soruya, big bang nasıl oluştu sorusuna gelicez. sana sadece şunu soruyorum, madem bir tanrı hiç yoktan varolabiliyor veya varlığın başlangıcı olmuyor, doğmamış doğurmamış oluyor, big bangi oluşturan maddeler neden olmasın ki. üstelik tüm bunların ötesinde zaman boyutunun var olduğu var sayılarak big bang için maddesel bir ortama ihtiyaç duyulmayacağını söyleyenler var, yanlış hatırlamıyorsam büyük tasarım kitabında stephen hawking bundan da bahsediyordu.

ve üstelik bunların hepsi teori panpa, tanrının varlığının bilimsel açıdan teori oluşu gibi. tek fark bunlar üstünde bilimsel araştırmalar yapılabilen, belli delillere dayanan teoriler. söylediklerimin hiçbirinin doğruluğu kanıtlanmış değil, zamanda yolculuk yapılmadığı sürece kanıtlanması da pek mümkün gözükmüyor ama bu kişiler kanıtsız bir teoriye inanmayı reddediyor. zaten bir tanrının varlığını kesin olarak reddedenler pozitif ateistlerdir ve onlar da ilahi dinlerde bulunan tarzda tanrıları reddediyor, öteki tanrıların herkesin tanrısı farklı olacağı için var olamayacağını falan iddia ediyorlar, bence mantıklı değil ama zaten pozitif ateistler ateistlerin içinde azınlıktır. örneğin negatif ateistler tanrının varlığını reddederler ama bunu yeterli kanıt olmadığı için yaparlar, ben delilsiz bir teoriye inanmam mantığıyla yaklaşıyorlar, tanrı %100 oranında yoktur demiyorlar, %99.99999 oranında yoktur diyorlar gibi bir şey yani.

@24 yine ve yine, sadece gerizekalılık diyorsun sebebini açıklayamıyorsun. evet googledan okudum ama bugün değil, din konusundaki kararımı verirken okudum, mümkün olduğunca araştırdım. peki sorum sana geliyor, madem evreni allah yarattı, allah insanlar evrime inansınlar diye mi insanlarla maymunlarla insanlar arasında genetik benzerliği yarattı, allahın zoru ne ki insanlar için bu kadar büyük bir evren yaratıyor, ahir zamandayız, islama göre kıyamet yakın ve gezegenin ucu buçağı şimdi bile bilinmiyor değil ki biz kıyamete kadar evrenin ucuna gidicez... hastalıklar niye var, niye evren ve insanlar kusursuz değil, niye yaşamak için yemek zorunda kalıyoruz

ve hepsinden önemlisi, allah benim kaderimi yazıyorsa niye bana agnostik bir kader belirledi, suçum neydi ? afrikalı çocuğun suçu ne peki açlıktan ölüyor ?

bir ateistle tartışırken ortaya çelişki çıkmaz, sadece yeterli bilgi yoktur ortada ve bunun sebebi de bilimin zamanla gelişmesidir, bugün bilinenlerin çok çok büyük bir çoğunluğunu 17. yüzyılda bilmiyorduk, bilim gelişiyor, elbet gelişecek ve ileride daha çok şey bileceğiz. bir müslümanla tartışırkense duyacaklarının %70'i saçma sapan cevaplardır. örneğin dindar hristiyan ailede doğan kızın suçu ne ki 2-0 geriden başlıyor. aslında onun dezavantajı yok, onun sorumlulukları bizim kadar değil şirk yapmaması lazımdı da bıdı bıdı. ulan kız hristiyan amk, mesihe inanıyor sen gelmiş bana diyorsun şirk yapma. kız şirkin içine doğuyor amk neyin kafası bu. diğer söylenense neymiş efendim ruhlar yaratılınca bir yerlere dizilmiş, o dinsiz olanlar hristiyan olanlar isyankar ruhlarmış. ne adil amk, annemin karnındayken yaptığım şeyden hapse girmem gibi bir şey bu, inanılmaz adil.

birde 2 sorum var, birincisi allah niye insan, cin falan yaratma ihtiyacı duydu, o sonuç olarak sonsuz kudrete sahip, bizim gibi değil canı sıkılacak falan değil. ikinci sorumsa niye dünyaya geldik. bu bizim sınavımızda bıdı bıdıda deme, allah madem ne yapacağımızı biliyor ne diye bizi dünyaya gönderdi, her şeye gücü yeten allahın tüm bu maceraya direk mahşer gününden başlayıp bize tüm hayatımızı yaşanmış gibi hatırlatma şansı yok muydu ? yoksa afrikalı çocuklara o acıyı hissettirmek gibi bir fantezisi mi var ?

edit : evrimle ilgili sorularına cevap vermedim çünkü akıllı seçilim falan nedir bilmiyorsun ya da yazdıklarımı tam okumuyorsun. ben anlatacağımı anlattım, biyoloji hakkında bir şeyler bilip okursan anlarsın nasıl oluyor evrim. ve ayrıca çok sorgulamış gibi falan konuşuyorsun, internet üzerinde nasıl farklı canlı türlerinin oluştuğuyla ilgili milyon tane metin var, makale var ama sen hala evrime göre bu nasıl diyorsun, bunları araştırmış adam bunu söylemez. hepsinin ötesinde hadi onları anlayamadın yeterli gelmedi falan, o metinleri okuyan adam ilk hücrenin bir at hücresi olacağını düşünmez. yalanın lüzumu yok

edit 2 : sorularıma lütfen allahın hikmetidir falan diye cevap verme, dersende gibtir git pilavını ye, ateistler net cevap vermeyince kızar kendisi her şeye allahın hikmeti der. öyle dersen bütün sorularına cevabım yüce fsmnin hikmetidiri bilinmezdir bundan sonra