-
1.
+102 -18inançlı insan arasında geçen diyalog kadar zaman kaybı bir durum yoktur.
Niye mi?
Asıl suç kimin size kalmış ama ben gerçekleri söyleyeyim.
inançlı insan olarak müslümanı örnek vereyim çünkü ateistlerin de tartışmaya müsait bulduğu kişilerdir müslümanlar.
Neyse konuya geçelim.
Ortada domino taşları var ve birbirini düşürüyorlar. Bu olayla, evrende gerçekleşen ve birbirini izleyen olayları en basit şekilde özetledim.
Her bilim dalı bu olayların nasıl gerçekleştiğini inceler yani örnekten bahsedecek olursak;
Fizik: domino taşlarının hangi momentle birbirine çarptığını, yer çekiminin onları nasıl etkilediğini hesaplar.
Felsefe: bu taşların nereden geldiğini, nereye gittiğini düşünür.
... vesaire...
Şimdi gel gelelim tartışmanın başka bir bakış açısıyla görüntüsüne.
Ateist, düşen domino taşlarının bilimle açıklanışına bakarak tatmin olur ama müslüman, o taşları oraya birinin dizdiğini söyler. Yani anlayacağınız ikisi apayrı şeylerden bahseder ve kendi bahsettikleri şeyler aslında birbirine doğrudan zıt olmadığı için birbirini çürütemez.
Ha inanmak veya inanmamak insanın kendi seçimidir...
zorunlu edit: LÜTFEN saçmalamak için entry girmeyin, entry girenler ile fikir alışverişi yapmak istiyorum.
2. edit: okuyanlar fikirlerini ekgib etmesin lütfen
... 1 gün sonra gelen ekleme...
Evet beyler bakıyorum ki örnek size ekgib gelmiş, bu yüzden örnekten değil de olan şeylerden konuşalım
Bigbang meydana geldi, yavaş yavaş galaksiler inşa oldu, dünya var olduktan sonra dünyada da kıpırtılar meydana geldi ve canlılar meydana gelmeye başladı, -evrimle ya da değil- canlılar türeye türeye şu halimizi kazandık.
Şimdi bilim bunu söyler söylemez ateist:" bakın demek ki yaratılış yokmuş" diyor (tabi bu sebebi temsili olarak veriyorum çünkü konumuz bu). Ama bu olayları direkt olarak tanrının dizayn ediyor olması, bu olaylara zıt olmamakla birlikte tanrının yüceliğinden bir şey eksiltmez.
Yani, ne inançlı insanın bilime karşı çıkarak ateisti mat etmeye çalışması, ne de ateistin bilimle tanrının yokluğunu ispatlamaya çalışması mantıklı değildir.
-
2.
+8foto çok güzelmiş kardeş
-
-
1.
+9 -24bazı insanlara mantık işlemez sen evrimin her kanıtını sunsanda herife, çamurdan yaratılmayı daha mantıklı bulabilen tipler var
-
-
1.
+38 -4Kuranda ki manevi anlamları anlamayıp mecazlı söyleyişlere ya da benzetmelere takılan ateistler kendilerini mantıklı sanıyor ya en çok ona gülüyorum
-
2.
+13 -12TEVBE-5: Allah’ın savaşı haram kıldığı aylar çıkınca, ilâhlığında, otoritesinde, mülkünde, tasarruflarında, Allah’a ortak koşan müşrikleri nerede bulursanız öldürün, yakalayın, hapsedin, bütün geçit başlarını tutun.
NiSA-34 için 39 meâl bulundu. Kadri Çelik(4/NiSÂ-34: Allah'ın bazısını bazısına üstün kılması nedeniyle ve mallarından harcamalarından ötürü erkekler, kadınlar üzerinde hüküm sahibidirler. (Ama öte yandan da) saliha kadınlar; gönülden boyun eğenler ve Allah'ın korunmasını emrettiği şeyleri (hakları), kocasının bulunmadığı zamanda koruyanlardır. Baş kaldırmalarından endişelendiğiniz kadınlara (önce) öğüt verin, (etkili olmazsa) onları yataklarında yalnız bırakın, (o da olmazsa, son çare olarak sınırları aşmamak şartıyla) onları (iz bırakmayacak şekilde, suçlu oldukları hasebiyle) dövün. Size itaat ederlerse sakın aleyhlerine yol aramayın. (Unutmayın ki) Allah (hepinizden daha) yücedir, büyüktür.)
ohhhhh maneviyat ve şuhu doldum -
3.
+3zaten dinimizde ikna etmek diye birşey yoktur davet edersin gelirse gelir gelmez gelmez. Heee bir kac bilgi istiyorsa inanmak icin onlarıda vakıf oldugun kadar anlatırsın hadi beni ikna et çabasına sokuyorsa bırakacaksın ben degil din emrediyor
-
4.
+6 -2aynen gelmezse kafasını kesersin
-
5.
+6 -3@ilkogretim okuyorum
Tevbe suresinde savaştan bahsediyor ve devam ayeti olan Tevbe(6) şöyle:
"Eğer müşriklerden biri senden eman isterse ona eman ver; öyle ki Allah'ın sözünü dinlemiş olursun, sonra onu güvenlik içinde olacağı yere ulaştır. Bu onların elbette bilmeyen bir topluluk olmaları nedeniyledir.
Nisa(34)'e gelecek olursak, burada da islam dinini yaşam felsefesi edinen insana -müslümana- eşine bir konuda söz geçirmesi için gereken fasıllar vardır (önce öğüt vermek, olmazsa yatağından ayrı bırakmak, olmazsa hafifce vurmak). Bunu kabul etmeyen zaten müslüman olmaz. Kimsenin kimseye zorla bir şey yaptırdığı yok. -
6.
+1 -4Yusuf kardeşim gibtir et bu huur çocukları ayetlerden kesitler alıp kendilerini tatmin etmeye çalışıyolar
-
7.
0Adam atesitlikte level1 mk ne mal herifsin seni ateistlikten aforoz ediyorum cik git rezil herif bi dine inan
-
8.
+1 -32 Hafta CUMAYA GiDENLER ATEiSTLERE AYAR VERiYOR AQ
diğerleri 6 -
1.
-
1.
-
3.
0Okumadım
-
-
1.
0yolla panpa
-
2.
0Kiminin parası kiminin duası ne diyelim
-
1.
-
4.
+20 -49Aşık mısın?
Evet..
ismi ne?
99 tane ismi hangisini söyleyim??
Anlayanlar şukuladı bile -
-
1.
-3Komik mi ne bu
Allah diyor 99 isim eyv emme
Komik değil -
2.
+2 -2sg oç c
-
3.
0tab3reyiz facedeki her resim begen 5 liracı sayfan seni bekliyor bekletme pampa
diğerleri 1 -
1.
-
5.
+21 -4en sonda da müslümanın "gibtir git aq darvincisi" demesiyle tartışma son bulur
-
-
1.
+3 -2Darvin'in teorisinin islamla çeliştiği muhakkak değildir. Bana soracak olursan çelişmiyor, sadece bazı insanlara ters geldiği için islam adına tersliyorlar bunu.
-
2.
+4 -1bence hem evrim hem de allahın varlığı doğru ola bilir
-
3.
+2ben evrimi savunan birkaç müslüman tanıdım. gayet arapça öğrenip kuran okuyan tipler bunlar bi de ha. yalnız aynı zamanda geneli liberal bunların. öyle boş müslüman değiller ama sayıları çok az tabii. müslüman nüfusuna vursan %0.05'lik dilimdelerdir herhalde. her müslüman öyle olsa islam büyür zaten de nerede o akıl amk.
-
4.
+2islam dininde çok ezber yapan insanlar ve "soru" yerine "süal", "bilim" yerine "ilim" deyince cenneti kazanacağını zanneden insanlar; düşünmeyi öğrenmeyi unutunca böyle şeyler olabiliyor. Ben öyle çok insan tanıdım mesela, bir şey ona mantıksız gelince islamla bir noktadan çeliştiğini söyleyip öyle tersliyorlar ve islam adına konuşuyorlar.
diğerleri 2 -
1.
-
6.
+5Dominonun yerleştirilmiş olması değildir mesele domino hadi varsayalım tesadüfen orda. Mesele ilk dominoyu kimin ittiğidir bu tesadüfe gelmez. Kur'an da şöyle denir : Yaratmayı ilk başlatan da devam ettiren de odur.
-
-
1.
+1işte inançlı insan onları dizen birinin olduğunu söyler
-
2.
+2Dizmek mühim değil. Onlar sonsuzdan beri orada var oluyor olabilirler bu biraz Panteizmi çağrıştırıyor ama neyse ne. Önemli olan ilk tekmeyi kimin vurduğu, harekete geçiren güç ne o taşları?
-
3.
+1Bak. Olaylar zinciri gerçekleşiyor ve bunun bir başlangıcı vardı, bigbang. Bigbang'in var olması da yaratıcının olmasına engel değildir. Bigbang'i yaratıcının yaratmadığını kim söyledi. Aynı zamanda evrimin evrelerini de işleyen bir tanrı yüceliğinden bir şey kaybetmez, bunu söylüyorum ben.
-
4.
0Darwin* Suâl*
diğerleri 2 -
1.
-
7.
-8uzaylılar geldi ve maymundan insanı türetti bu yüzden ara form yok bu kadar zor mu anlaması amk?
-
-
1.
03 boyutlu yaşantında 4 boyutlu evreni ve varoluşu kendince yada kıytırık bilim adamlarının düşüncelerini savunmak aptallık olsa gerek
-
2.
0Neden ateistler, sadece "saçmalayan" müslümanları kale alıyor?
-
1.
-
8.
+4 -4tespitinde şöyle bir yanlışlık var ateist düşüncesi bilimsel verileri 'yorumlayarak' oluşmuş bir düşüncedir.sen sanki ateist düşünce eşittir bilim gibi bir şey söylemişsin. müslümanlar dünyanın oluşumuna canlıların oluşumuna bilimsel olarak ispatlanmış hiçbirşeyi tartışmazlar sadece bunlarınarkasında Allahın olduğunu söyler ateistlerde Allahın olmadığını bu olayların kendiliğinden meydana geldiğini söyler tartışılan nokta tam burasıdır. yani ateistlik bir çok ateistinde dillendirdiği gibi bir 'inançtır'.
edit: yani ateist o domino taşları için şunu söyler 'domino taşları buraya kendiliğinden gelmiştir' .inançlı biride bu domino taşları buraya birileri tarafından konmuştur der tartışma budur. -
-
1.
0ben de aynısını söyledim aslında: ateistler bilime bakarak" tamamdır, bu böyledir" der ama inançlı insanların bahsettiği şey apayrı bir şey olan, "o domino taşlarını oraya biri dizdi" düşüncesidir
-
-
1.
+1senin ne demek istediğini şimdi anladım sen 'ateistler bilimin yaptığı açıklamayla tatmin olur' demişsin. doğru dediğin ama bide ateistler bilimin açıklamalarını kendi yorumlarıyla birleştirip tanrının olmadığını söylüyor bu yüzden aslında tam olarak bilimle tatmin olmuyorlar. mesela bir ateist 'domino taşlarını oraya kim koyduysa koydu banane' dese sana tam olarak katılırım ama ateist 'o domino taşlarını oraya yaratıcı koymadı' diyor tartışma burdan çıkıyor. yani demek istediğim ateist bilime bakıp 'tamam bu böyle' demiyor bilime bakıp 'tanrı yoktur'yorumunu yapıyor.
-
2.
-1en çok kullanılan saçmalık kendiliğinden zavazingosu. bi olayın kendisi nedir kendisi olmayan nedir? domino taşları hem kendiliğinden hem kndiliğinden olmayan olayla oraya konmuştur. mutlak manada bakıldığında doğru dürüst bişey söylenemez. insanın domino taşlarını koyması için domino taşlarının kendisi lazımdır. insan da lazımdır. kendliğinden saçmalığı boş vakit kaybı. dinciler böyle kafa giben şeyleri çok sever
-
3.
0evet, zaten bir evrenin kendi kendine olabilmesi için malzemeden ziyade, boyut, potansiyel , kavram, fizik kuralları ve daha bir çok şey gerekir. Ateistlerin söylediği gibi evrenin tesadüfen yoktan var olabilmesi için bile -ki yine mantıksız- bunların hepsinin en baştan zaten var olması gerekiyor.
diğerleri 1 -
1.
-
1.
-
9.
+4din, inanç işidir kalp işidir. inaniyorsan inaniyorsundur bitti. ama yok illa mantik açısından tartışacağım diyorsa, o an çukura saplanır. mantik ile dini doğruluyamazsınız çünkü. müslimanım. ama mantık, bilim açısıdan bakarsak dinin kaçacaği hiç bir yer yok.
-
-
1.
+2 -6Çok yanlış düşünüyorsun, çünkü islam dini mantıktan uzak değildir, bir yaşam felsefesidir. Bu dini doğru bulanlar, buna göre hayatlarını dizayn etmekten mutluluk duyacaktır elbette. Bir hayat felsefesini bilim ile çürütemezsin. Aynı zamanda ateizm de öyle. Zaten kim neyi doğru buluyorsa ona göre yaşayacaktır, değil mi ?
-
2.
+5 -3Din mantıktan uzak değildirden sonrasını okumadım.s din felsefeye bile uzaktır. felsefe yolda olmaktır, sürekli değişimdir yeni fikirlerdir. dinde ile böyle bir şey yoktur, kalıptır, neye inanacağın harfiyen yazılıdır inanmazsın veya inanırsın. felsefeyi 'yaşam felsefesi' diye indirgeyip yaaaa felsefedir bilim ile çürütemezsin bilmem ne.s komik oluyor yapma. hele sen bi ayın yarılması, denizin yarılması, asanın yılana dönüşmesi bilmem ne, açıkla bakalım mantıkla, bilimle.
-
3.
+1Panpa o deilde adam sadece musluman olanlara yanit vermis bu entry'e hala gelmemis beyni bitmis heralde
-
4.
0Lütfen daha aydınca konuşun, teşekkür ederim
diğerleri 2 -
1.
-
10.
+2ama panpa mantıken bilim ve felsefe birbirinden ayrılamaz. islam bize hep bilim yapmamızı söyler "Oku" emri ile. ama şöyle birşey var insanlar bilimle herşeyi açıklamaya çalışırlar. Mesela insan organlarının nasıl çalıştığını bilimle açıklamaya çalışırız. Fakat bu sistem ilk defa nasıl oluşmuş, bunu kim böyle dizayn etmiş, bu ölçüler nerden gelmiş sorularınıda bilim sorar. Fakat insanlar sadece işin fiziksel kısmını açıklayıp bırakırlar. Aslında olaya bütünlüğü ile bakınca hem felsefe hemde bilim yapılabilir. Allah'ın kudreti sonsuzdur.
-
-
1.
0Sana katılıyorum, teşekkürler.
-
1.
-
11.
+1verdiğin örnek evreni doğrular nitelikte dostum ama bu olaya din ve ateizm konusunda inanç atışması olarak değil de bir teori kapışması olarak bakarsan -yani bilimsel yönden- ikisi de teoriktir. Henüz tamamı kanıtlanmış bilgiler değildir. O yüzden kimisi insan yaratılışında haklıdır, kimisi de oluşumunda. Bana sorarsan ikisi de şu an tartışılacak şeylerdir, ama artık bir yaratıcının varlığına da yavaş yavaş inanmak gerekir diye düşünüyorum. Öyle körü körüne bir dine bağlanmak kadar utanç verici bişey yoktur bence, ne olduğunu bilmediğin bir şeye inanmak gibi. islam söz konusuysa öğrendikten sonra zaten sizi çekerse içine Müslümanım dersiniz.
-
-
1.
+1Körü körüne bağlanan insanların da zaten bir faydası olmaz, ayrıca fikrin için teşekkür ederim
-
1.
-
12.
0Yaz bunu güzel laf bu
-
13.
0şukunu verdim
-
14.
+2oha olum ne güzel tatlı tatlı tartışmıssınız lan hayretler içerisindeyim. hepsini tek tek okudum üşenmeden.hll spr dvm
-
-
1.
0işte bu .)
-
1.
-
15.
+2 -1inanmak veya tabii olmak tartışılır hep. Çoğu insan karıştırır bunları birbirlerine.
inançlar sorgulanmak için vardır tartışılmak için değil. Hiçbirşeye inanmayan da bir şeye inanır ki o da "hiçbirşey" !
Düşüncelerinizde oluşan inanç tanımının hiç bir şeye etkisi yoktur. Sabahlara kadar tartışsanız bir arpa boyu yol alamayacağınızdan emin olun.
Gerçek din insanın hayatında karar mekanızmasına etki eden olumlu yada olumsuz etkenlerden başka bir şey değildir.
Bir bardak suyu nasıl içtiğiniz, diğer insalara nasıl davrandığınız gibi.
Yaptığınız herhangi bir seçimde sizi yönlendiren varlıktır inanç.
Öyle sakal ile, makat kıllarını melik melik örme ile herhangi bir derecelendirme alması da mümkün değildir. Zaten bu kararı inandığınız olguya brakmanız gerekir.
Yaptıklarınız inancınızı belirler söyledikleriniz değil...
Söylemler inkar edilebilir , tartışılabilinir veya manipüle edilebilir ama fiiller kesinlikle mutlak olarak reel bir veridir. insanllar birbirini tanımlarken fiillere göre tanımlar. Alkol alana alkolik, adam öldürene katil gibi.
Tüm inançlar saygıyı hak eder(neye inandığınız ve sonunuzun ne olacağı inannın umrumda değil).
Fakat sizin inançlarınızdan dolayı birileri mağdur oluyor veya acı çekiyorsa "giberim dininizi !". -
-
1.
+2Aynı inanç, farklı insanlar tarafından farklı anlaşılabilir. Bu yüzden iki insanın inandığı islam aynı islam olmayabilir. Biri "soru" yerine "sual","bilim" yerine "ilim" diyerek müslüman olduğunu zanneder. Biri adil olarak çevresine olum saçarak müslüman olur. Biri cihad ettiğini zannedip insanları mağdur ederek müslüman olduğunu zanneder. Çok sevdiğim bir söz vardır:" Müslümanları değil islam'ı araştırın". Tabii ki bu söz ler bir örnekti her inanç için geçerli olabilir.
-
2.
0Yeryüzünde herkes müslüman olsa bile insan sayısı kadar değişik tipte islam inancı olur.
Zaten hatadan münezzeh olsaydık peygamber olurduk.
Din konuşmak hoş değildir. Çünkü insanlara "senin dinini giberim" dediğiniz anda "sen Allah'a mı küfrediyon ?" (tövbe, tövbe) diye algılıyor. Oysa ben bir fiile hükmeden düşünceye küfrediyorum, neden sana ettiğim küfürü Allah'a yönlendiriyorsun ki ?
Sen Allah mısın amk evladı demek içten bile değil.
Bu cümleleri kuramıyorsunuz, anca ardınızı dönüp gitmek kalıyor.
Onun için konuşmasak daha iyi olur arkadaşım. -
3.
+1Dini konuşmamak daha iyi falan değil, salak insanlarla hiç bir konuda konuşmamak iyidir o kadar. Akıllı insanlarla her konuda konuşabilirsin.
diğerleri 1 -
1.
-
16.
0panpacım o domino taşları düştüğü için inanmıyorum
-
-
1.
0nasıl yani? anlayamadım?
-
-
1.
0diyorki @18 deki mk cahili insanlar öldüğü için inanmıyorum diyo. ne mallar var Tanrım onlara akıl versin
-
2.
0insanları insanlar öldürüyor. insanların cehenneme veya cennete gitmesinin sebebi de bu. insanların iradeleri var. insan ile diğer canlılar arasındaki en büyük fark da bu. Bir hayvan asla sebepsiz hareket etmez ama insan eder.
-
1.
-
1.
-
17.
-2okumayın ataist oldum atlara tapıyom
-
-
1.
-1en iyisini yapıyorsun böcekten ata-attan da insana evrim geçirirsin sen bu kafayla mk yobaz pekekentleri
-
-
1.
+2 -1yarram okudum şurada mizah yapıyoruz adamın tespitide doğru şimdi yobazlık sadece bir dine mensup olanlarda yoktur savunduğu şeyi körü körüne savunur ama bir bilgisi olmayan kesime yobaz denir .
-
1.
-
2.
0Bu da ne demek şimdi ?
-
1.
-
18.
+1Farklı bir bakış açısı
-
19.
-1inanmak ya da inanmamak seçimdir demiş amk malı
-
-
1.
0Ben bunu bir öğreti olarak değil, belirtme olarak yazdım. Tabi nerde sende o ayırd etme
-
2.
0binlerce dansöz var
-
1.
-
20.
0Inancli-inancsiz catismalarinin sonu genelde inacli kisinin inancini kaybetmesiyle sonuclanir. O yuzden yeterli birikime sahip olmadan inancsizla tartismak aptalca bir hareket benim gozumde acikcasi.
-
-
1.
0Demek ki adamın neye inandığından haberi yok ki böyle bir şey oluyor
-
1.