beyler müslümanım ama bi soru var kafamda

et60da söylediğim kafama yattı lan

yani neden inanmayacak bir kul yaratıyor. gerçi irade diyorsun. o zaman irade allahın iradesinden bağımsız. peki o zaman allah ruhlara sorduğunda yaratılmak istediklerini söylediler. aralarında inanacaklar vardı inanmayacaklar vardı. yani yaratılırken de bizim irademiz esas alındı? böyle mi

aziz ve muhterem muminler şüpeiz Allah iylik yapmayı yakınlara bakmayı emreder hayasızlıgı ve azgınlıgı yasaklar tutasınız diye size ögüt verir

@49 islama göre kötülüğün kaynağı nedir şeytan dimi yannanım.
şeytanı kim yaratmıştır allah dimi yannanım.
e dolayısıyla allah kötülüğü yaratmış olmuyormu yannanım.

lafı çarpıtma benm demek istediğim o değil zaten din kendisi diyor kötülükte iyilikte allahtandır diye.

hayat bir sınavdır ve bazen kötülükle sınanırız.

mesela evin yanar veya hırsızlığa maruz kalırsın. yada araba çarpar. allah tarafından gönderilen bu şerler bunlarının çoğu allahtan gelir ve bizleri sınamak içindir.

ama sen tutup elin kızına kanırta kanırta tecavüz edersen bu allahın suçu değildir dıbınoğlu.

lafı çarpıtma giberim.

@55 panpa anlamadığım da bu allah kulunun neden acı çekmesini istiyor o zaman.

yani neden inanmayacak bir kul yaratıyor. gerçi irade diyorsun. o zaman irade allahın iradesinden bağımsız. peki o zaman allah ruhlara sorduğunda yaratılmak istediklerini söylediler. aralarında inanacaklar vardı inanmayacaklar vardı. yani yaratılırken de bizim irademiz esas alındı? böyle mi

http://inci.sozlukspot.co...9Fa-bi-g%C3%B6zat%C4%B1n/

tamam olaya el atıyorum bin kuruları
http://www.islamiforum.com/index.php?showtopic=1009

لا تنحني مثل البشرحياتي لا ظلي القمر صوتك صدى ليالي السهر ومثلك ما صار لا تنحني مثل البشرحياتي لا ظلي القمر صوتك صدى ليالي السهر ومثلك ما صار روحي اسبقي نجوم

@49 benim için dinden çıkılan noktayı kaleme almış (orta iki filandı). tebrik ediyorum.

@1 cevabını bilseydik sabah 5te burda olmazdık amk

@47 haklısın panpa

@38 anlattiklarin yanlis. bakalim oz olarak ne demissin:

"dostum bu çok sorulan bi soru madem tanrı/allah iyiliği istiyor neden kötülüğü yarattı?

allah kötülüğü yaratmamıştır. tam tersine allahsızlık kötülüğü yaratır."

dinini adam gibi bilmiyorsun. islama gore, iyiligi de kotuluge de allah yaratmistir. herseyin yaraticisi allah demiyor musun? yoksa sen birden fazla yaraticiya mi inaniyorsun?

baska bir arkadas da sunu demis:

@23 "bende çok düşündüm bu konuda. fakat allah bizi yaratırken bize irade denen şeyi verdi. yani fikirlerimiz ve inancımız hiç kimsenin kontrolunde değil. ha yokmu böyle canlılar var. melekler mesela, kusursuz itaat için yaratıldılar, asla tanrıya itaatsizlik etmezler."

bu da ekgib. evet cuzi irade konusu islam "alim"lerinin ortak fikri. ama bir sey daha var. tanri herseyi bildigi icin aslinda kimin inanacagi, kimin inanmayacagi en basindan beri belli. bizim irademiz var diye, aslinda bir belirsizlik yok orada. allah herseyi biliyor.

eger hersey en basindan beri belliyse, yani bizler birer kaset gibi 1000 kere de dunyaya gelsek ayni seyi calacaksak, iste simdi asil soru geliyor:

"allah beni kendisine inanmayacak sekilde yaratti diye, ben niye sonsuuuuuuuz bir azap cekiyorum"

iste burasi mantigin bittigi yer.

@39 panpa yazılı kaynak yok diyosunda o zamanlar wikipedia mı vardı amk? adamlar kuranın ilk surelerini muhafaza etmek için bile deve derisine hurma yapraklarına yazıp hafızlara ezberletmişlerdir ne kaynağından bahsediyorsun. ayrıca o dönemdeki arap halkı fakirlik ve. cahillikten kavruluyor. adamaakıllı ne bir kütüphane ne bir üniversite var o dönemde.(o bölgede)sen kalkmış kaynak diyorsun.

ayrıca şöyle bir konuda var dediğin gibi islam ideolojik birlikteliği sağlamak için yaratılmış olsun. kim yazdı kardeşim bu kadar sureyi?2 denizin sularının birbirine karışmadığını kim bildi o dönemde? firavundöneminde yaşananları gerek yahudilik gerek hristiyanlık hakkında birçok bilgiye sahip kuranı kim yazdı? sayısız kavmin hikayelerini kim hafızasında tuttu da kağıda döktü?

ben kurandaki mucizelerin bir insan ürünü olduğuna inanmıyorum açıkçası.

yani düşünsene bi kaç adam oturdu hadi bi din yaratah la? diye toplandı masaya?

e amk. hiç mi hata olmaz bi dinde?

hangi hayal gücüne sahip insan kurguladı bunca şeyi?

bilmiyorum hacı ben inanmadım yazdıklarına açıkçası...

@37 bak sana wikipedia'da bir sayfa veriyorum, o sayfada bu is uzerine yazan bazi filozoflar ve eserleri var zaten. elbette hepsi degil, zira problem of evil felsefenin en eski sorularindan birisidir:

http://en.wikipedia.org/wiki/Problem_of_evil

@41 panpa biliyorum. insanın kapasitesi herşeyi alamaz. ve alabildiği kadar yaşar islamı. ama ne bileyim işte merak ediyor insan.

@43 çok fazlası da ateist nolucak?

@1 yani koskoca bilim adamı müslüman oluyo sen hala neler peşindesin

http://www.youtube.com/wa...ature=channel_video_title

sen bu entel binlere bakma reyiz.
allah seninle arş arasına bi perde koydu. ne kadar mantık yetiştirmeye kalksanda düşünemezsin.
çünkü ona göre yaratıldın.

@38 oha amk çok güzel anlattın panpa cidden

"@18 biraz daha açar mısın konuyu?"

hay hay (bu arada bu laf ayri mi yazilir, bitigib mi bilemedim).

islam tarihi aslinda bize anlatildigi gibi degil. avrupali tarihciler bu konu uzerinde haril haril calisiyorlar. islam gibi bir anda buyuk bir etki ortaya cikardigi iddia edilen bir din, bir bakiyorsun ne iran kaynaklarinda, ne bizans kaynaklarinda, ne de arabistan yarimadasinda o sirada cokca bulunan kiliselerin kayitlarinda geciyor. islamla ilgili her turlu detay islamin kendi kaynaklarinda. tarihciler icin ise bu yanlislanamadigi icin tam anlamiyla kaynak sayilmiyor.

gercek buyuk ihtimalle su ki, bize anlatilan hikayelerin cogu sonradan sekillendirildi. islamla ilgili en eski kaynak peygamberin olumunden 200 yil sonra. 200 yil. bir hayal et. islamla ilgili cogu sey muhtemelen mit. hic olmadi. araplarin mitolojisinde bir peygamber beklentisi hep vardi. yuzlerce de boyle insan cikti. kuran'da gecen pek cok sey muhafazidin bize aktarilan tarihinden de once baslamak uzere, muhtemelen yuzlerce yilda sekillendi. muhafazid diye bir cete reisi yasadi mi? muhtemelen? bazi savaslara da girmesi cok muhtemel. ebubekir, omer, osman ve ali ile ilgili de hic bir delil yok. bunlarin yasamis olma ihtimalleri de cok yuksek degil. islam 800'lu yillara kadar, hristiyanligin bir cesit arap versiyonuydu. mitlerle yasiyordu.

isin ozeti, islam'i gunumuz anlaminda bildigimiz islam yapan, onu tam anlamiyla sekillendiren emevi hanedanligidir. cunku islerine geldi. tum arap kabilelerini catisi altinda ortak bir ulkude topladi. emevi sonrasi islam tarih cok daha saglam.

@26

dostum bu çok sorulan bi soru madem tanrı/allah iyiliği istiyor neden kötülüğü yarattı?

allah kötülüğü yaratmamıştır. tam tersine allahsızlık kötülüğü yaratır.

yani kötülüğü yapan insanoğlu, allah değil. allah bize sadece iradeyi iyiyle kötüyü seçme özgürlüğü tanımıştır.o yüzden sen kötülük yapınca e bunu tanrı bana yaptırdı yada tanrı kötülüğü yarattı o yüzden yaptım diyemezsin.

kaldıki tüm kutsal kitaplarda kötülükten uzak durun diye bas bas bağırıyor o allah.

ve adaleti sağlamak için kötülükleri cezalandırıyor hepsi bu.

edit:din sorgulanmalıdır arkadaşlar kimse hiç birşeyi körü körüne kabul etmemelidir.