beyler müslümanım ama bi soru var kafamda

@96 panpa hiç bir inanışa körü körüne yobazca bağlı değilimdir her görüşe saygım vardır ve dinlerim. yani eğer beni ikna edebilirsen islam inancınıda bi kenara bırakabilirim sorun değil.

amma velakin kuranda dediğinin aksine birçok mucize geçer

al üşenmedim araştırdım burda sırf hz.isa nın mucizeleri var.

http://www.yeniumit.com.tr/yazdir.php?konu_id=943

üstelik (ben kuranı türkçe okurum ) anlattığım mucizeler ve daha fazlası bunların hepsi kuranda geçer.

http://www.agnostik.org/k...ra.php?sure=54&ayet=0

üstteki ayette gördüğün gibi bu mucizevi olayın üstüne yine inanmayacaklar inanmıyo.

demek istediğim ve demek istenen şu.

allahın varlığına inanmak için mucizeye falan gerek yok. eğer sen inanmamayı kafaya koyduysan kimse inandıramaz seni.

inanıyorsanda mucize olmasada inanırsın.çünkü allaha inanmak için mucizeye falan gerek yok.

bilmiyorum abi allaha inanmak için şu evrendeki ve insan vücudundaki kusursuz denge yeterde artar bile benim için..

@98 ingilizceyle saflari kandirdigimi iddia etmenden dolayi cevap yok sana panpa-> fuck off.

ama uzulme, gercek hayatta da boyleyim. lafa adam gibi baslamayan profesorlere, patronlara, ustlerime bile gibtir cekerim.

ya ben çok düşündüm bunuda hacı eniştem var düşünme kafayı yersin dedi. yormuyom artık kafayı.

@94 budur iste kirilma esigi "adam gibi hitap etmeyi bilmedigin icin sana cevap vermeye tenezzul etmeyecegim ama bir ingilizce de sana cakayim panpa: fuck off."

nerede adam gibi hitap etmedim. koyun gibi kafa sallamadigim icin mi adam gibi hitap etmemis oluyorum. neyse budur muslumanlarin son noktasi. veya soyle bir sey:

"bilen birine danış burda kafanı karıştırırlar"
"allah seni islah etsin birader"
"sizin kalpleriniz muhurlu"

bid bid bid..

@94 panpa ben de senin yazdığın şeyi okudum, hak verdim. bizim zaman olarak algıladığımız olgu tanrı için olmayabilir. tanrı olayların tamdıbını gözlemleyebilsin diye bize farklı kurallarla bir evren yaratmış olabilir. fakat biz en başta tanrı katında ruhlar olarak yaratılmış isek ve inancımızı sorgulamak için tanrı bu evreni yaratmışsa, bizim inancımız tanrı'nın yarattığı evrene göre test edilmiş olur. kendi katına göre değil... burada halen sıkıntı var bende.

"eger tanri bizim boyutlarimizda gecerli olan kurallara bagli degilse, niye bizi kendi sectigi kurallara uydugumuz bir evrende test ediyor olmasin? o programcidan ne farki var?"ü
demişsin. şöyle bir fark var. tanrı bizi bu evrene göre sınıyor, fakat cezamızı kendi katına göre kesiyor.

@91 "mesela bazı dalyannanlar demiştirki sen bize mucize göster bizde sana inanalım bunun üzerine hz muhafazid de ayı 2 ye bölmüştür ve o binler napmıştır biliyomusun yine inkar etmişlerdir. "

niye kuran'da gecmiyor bu mucizelerin hicbiri. bir tanri ayi ikiye boler, peygamberin kafasinda durmadan bir bulut dolastirir da hicbirini mi yazmaz. bak onlarca ayet var. ne diyor insanlar, bize mucize goster. ne diyor allah "daha onceki kavimlere gosterdim, inanmadilar". eger onlarca mucize varsa soyle demesi gerekmez mi "olum daha gecen ay, ayi ikiye yardim. peygamberin ellerinden bir orduyu besledim. ne ac insanlarsiniz la" ama yok, ne diyor "de ki: "mucizeler ancak allah katındadır".

panpa anliyorum sana anlatilanlara bunlar. yillarin doktrinini bir saatte yerle bir etmek kolay degil. ama iki dakika dusun, rica ediyorum.

allah büyüktür beyler konusmayin böyle.

@88 panpacim, "ben agnostik olacam, iyi kiz goturuluyormus haci" diyen bir liseli olmadigini sezdigim icin sana cevap vereyim, cok teknik olmasin diye ornek verecegim:

cevabi sen kendin yazmissin zaten, bilgisayar oyunlari ile aran iyiyse bazi oyunlarin digerlerinden farkli mantiklar uzerine kuruldugunu gorebilirsin. mesela fantastik bir dunyada gecen bir oyunu dusun; orada normalde islevlerini bildigin seyler tamamen farkli amaclar icin kullaniliyor olabilir. bir bulmacada normalle korelasyon yapip ilk dusundugun cevap degil, tamamen ucuk gelen ama o 'evrende' (oyunun evreni) makul olabilen bir cevap dogru olabilir.

simdi, o oyunda, senin bagli oldugun mantik ve fizik kurallarina bagli olan bir programci/designer tamamen farkli bir mantik ve fizik kurallarina sahip bir evrende seni, yani o evrene yabanci olan bir insani test ediyor. eger tanri bizim boyutlarimizda gecerli olan kurallara bagli degilse, niye bizi kendi sectigi kurallara uydugumuz bir evrende test ediyor olmasin? o programcidan ne farki var?

@92, adam gibi hitap etmeyi bilmedigin icin sana cevap vermeye tenezzul etmeyecegim ama bir ingilizce de sana cakayim panpa: fuck off.

@87 senin paylaştığın ve kutsal kitap dediğin şey kutsal olmaktan öte bir insan elinden çıktığı için sadece kitaptır ve ondan dolayı yorumdan öteye gidemiyor diyorum bence sen 2-3 defa değil 10- 15 kere okumalısın.

sanki herkes inglizce biliyor gibi gelmiş bi de inglizce link atmış
al millet türkçe okusun görsün ne paylaştığını

http://www.bahaitr.org/yayinlar/bahaullahsesi.htm

@81 iki, uc ingilizce kelimeyle yutturamazsin bunlari kimseye. ancak showyourboobs gibi inanmaya dunden hazir adamlar atlar bunlara.

tanri heryerdeyse heryerdedir. tanri herseye gucu yetense herseye gucu yetendir.

yani sunu mu diyorsun "tanri senin cuzi iradene karismaz". cevabini yazayim "gucu yeter, ama yapmaz" diyeceksin. neden cunku o zaman cuzi irade olmaz. bana mudahale ettigi anda, imtihan sirri yok oluyor. ne oldu? tezat oldu. "demek ki tanri'yi da sinirlayan seyler var. kisaca "tanri diledigi herseyi yapamiyor" o zaman tanri omnipotent degildir. quite easily done.

@84 hz.muhafazidin bir çok mucizesi vardır

mesela bazı dalyannanlar demiştirki sen bize mucize göster bizde sana inanalım bunun üzerine hz muhafazid de ayı 2 ye bölmüştür ve o binler napmıştır biliyomusun yine inkar etmişlerdir.

mısıra gelecek 7 tane bela getiren musaya gene inanmamışlar ve her seferinde inkar etmişlerdir.

hz musa asasını yılana çevirdiğinde sihir deyip geçmişlerdir.

panpa orda denen şu

"mucizeler ancak allah katındadır. o mucizeler geldiği vakit de inanmayacaklarını siz ne bileceksiniz?" enam-109

biz mucize getirsekte onlar inanmazlar zaten, sen nerden bilcen bunu.

yani bu insanlar öyle yobaz ve gib kafalıdırki önlerine 40 tane mucizede diksen gene inanmazlar gene inanmazlar..

neden çünkü sığırdır bunlar. her canı sıkıldığında hadi bi mucize yapta izleyek la. diyerek işi dalgaya vururan muallaktorlardır bunlar.

mucize lan bu borumu?

taşak malzemesine çevirilecek şeymi?

yoksa kuranda, herşeyi yarattığını idda eden allahın ben mucize falan yapamam diyecek hali yok neticede.

kaldıki allaha inanmak için mucizeye falan gerek yok öyle olsaydı milyarlarca insan müslüman olmazdı dimi...

@1 bilen birine danış burda kafanı karıştırırlar

"@72 panpa biz önceden cennette yaşıyorduk sonsuza dek yani bu dünyaya allah ben size inanmıyom hadi görek doğrumu söylüyonuz diyip göndermemiştir.o kahrolası elmayı yediğimiz için cennetten kovulduk sonrada af dilediğimiz için sınanmaya gönderildik."

baska bir tutarsizlik. yani cennet bizden once vardi, su anda da hazir bizi bekliyor. bak ac islam kaynaklarina hicbiri oyle yazmaz. kiyamet kopacak cennet cehennem, hersey daha sonra kurulacak. dusun yani cehennemin odunlari insanlar degil mi? sorgulama yapmadan da cehennemin olmasi mantikli degil.

kisaca burada zaman paradoksu yasiyor islam mitolojisi. bir de abine sor tabi. sana zirvalasin bir suru sey.

@85 panpa müslüman mısın?

et75'e de bi yorum yapın ipneler. haklı veya haksız olduğum yerleri bildirin.

@79 salak kardesim, bak agzimi bozdum senin icin. kiymetini bil. oraya link koydum. ac oku. muhtesem bir kutsal kitap. hadi onu gectim tarafsiz gozle incil'i oku. icinde durmadan sevgi mesajlari gecen adam gibi bir kutsal kitap. senin dedigin suna benziyor:

hayatinin tamamini turkiye'de gecirip, "hocu dunyanin en buyuk ulkesi biziz" demek. at yalani oksayayim patlicani.

bağımsızdır ve bize kalan inanmak veya inanmamaktır.

@83 panpa sorun çözüldü. ama buradan anladığım şeylerden biri. tanrıyı tanrı katına göre hesap etmek. bizim aklımızın ermeyeceği kadar farklı bi durum. biz nasıl insanlığın bilimiyle fiziğiyle matematiğiyle onu çözmeye çalışabiliriz ki. zaten herşeyi yaratan o. herşeyi yaratan oysa onu nasıl yarattığı bilimle yarattığı zekayla anlayabiliriz. buradan anladım ki din bilimden bağımısızdır.

@68 diger peygamber mitlerinde mucizeler var. ben muhafazid'den bahsediyorum. halk hadi bize mucize, hadi bize mucize diye baski yapar. ama beklenen mucize de bir turlu gelmez. sonra allah kuran soyle idare eder durumu:

"eğer kendilerine (başka) bir mucize gelirse mutlaka ona inanacaklarına dair en güçlü yeminleriyle allah'a yemin ettiler. de ki: "mucizeler ancak allah katındadır. o mucizeler geldiği vakit de inanmayacaklarını siz ne bileceksiniz?" enam-109

"dediler ki: "ona rabbinden bir mucize indirilse ya!" (ey muhafazid!) de ki: "şüphesiz allah'ın, bir mucize indirmeğe gücü yeter. fakat onların çoğu bilmiyor."" enam-39

"bilmeyenler, "allah bizimle konuşsa, ya da bize bir mucize gelse ya!" derler. bunlardan öncekiler de tıpkı böyle, bunların dedikleri gibi demişti. onların kalpleri (anlayışları) birbirine benziyor. biz âyetleri, kesin olarak inanacak bir toplum için açıkladık." bakara-118

ve iste ayet:

"i̇nkâr edenler, "ona rabbinden bir mucize indirilseydi ya!" diyorlar. sen ancak bir uyarıcısın. her kavim için de bir yol gösteren vardır" rad-7

yani mucize felan yok, dagilin diyor tanri. isin gercegi muhafazid'in tek "mucizesi" vardi. o da kuran'di. hayati boyunca baska bir mucize goster(e)medi. oyle olsaydi, atiyorum ayi ikiye yardik, inanmaz misiniz diye yazmaz miydi kuranda. bak geciyorum dunya uzerinde kimsenin gormemesi hikayesini.

uyanik olalim.

amk salağı. steven spielberg nasıl bi film çekiceğini bile bile çekmiyo mu o filmi?

@80 panpa ama kalu belada böyle oldu.