beyler müslümanım ama bi soru var kafamda

@117 o değilde insan maymundan geliyosa şimdiki maymunlar niye insan olmuyo lan? ehehe şaka lan

o değilde hacı fizikti kimyaydı evrimdi diye sebep sonuç ilişkisine dayalı bilimsel şeylere kendini kaptırıpta evrenin sebepsiz ve sonuçsuz olduğuna inanmak çoğacayip cidden. ineğe tapan adama hak veririm ama bunu anlayamam hacı.

su soruya da cevap verin sevgili dinini bilen panpalarim:

john kanadali bir ergen. babasi bulunduklari sirin kasabada katolik bir papaz. john cocukken vaftiz edildi. dini inanclarina tam bir saygiyla buyudu. nasil buyumesin baska bir sey de gormemisti zaten hayatinda. baba, ogul ve kutsal ruha inaniyor. muslumanlari sevmiyor. 11 eylul saldirini yapanlarin musluman oldugunu biliyor. 12.5 yasinda ergenlige adimini atti. 14 yasindayken, henuz lise'ye baslayacagi yaz, trafik kazasinda oldu.

john islam inancina gore olunce nereye gidecek?

lan yeter hala aynı şeyler dıbına koyayım sınav falan yok senin ne tak oldugun belli günün sonunda zütünü kızgın demirle daglarlarken aglama diye bu yaşadıkların

@1 yav gibtir git. din burda mı aranır dıbına koyim. yarım hekim candan, yarım hoca da dinden eder. açıkca senin de özenti bi ateist olduğunu düşünoyrum da o ayrı tabi amk

ben de son satirlarimi yazayim.

evet butun "semavi" dinlerin kokeni ortadogu ve hint mitolojisidir. aslinda hepsi insan aklinin binlerce yil suren birikiminin ortaya cikardigi harmanlardir.

gercek ise sudur;

bu inanilmaz buyuklukteki evrende yanliz ve amacsiz olarak dunyaya geldik. hayatin hicbir amaci yok. senden bir beklentisi olan tanrilar da yok. bu isten bilerek ya da bilmeyerek nemalanan insanlar var. hepimizi yildiz tozlariyiz. varligimize yuce anlamlar yuklemek eger sizi rahatlatiyorsa devam edin secilmis varliklar oldugunuza inanmaya. binlerce yil sonra bu inandiginiz seylerin hepsi tipki zeus gibi, sumer tanrilari gibi, battlestar galactica'nin kobol tanrilari gibi mitolojinin bir parcasi olacak.

fizigi, evrim fenomenini, kimyasal elementlerin yasam icin onemini anlamaya calisin. sorulariniz cogunun cevaplari orada.

@1 yav gibtir git. din burda mı aranır dıbına koyim. yarım hekim candan, yarım hoca da dinden eder

@1 yav gibtir git. din burda mı aranır dıbına koyim. yarım hekim candan, yarım hoca da dinden eder

@1 yav gibtir git. din burda mı aranır dıbına koyim. yarım hekim candan, yarım hoca da dinden eder

@109 adam mucizede mantık arıyo ben bişey demiyorum artık.

kusursuzduk zaten, dünya için değil cennet için yaratılmıştık... sonra olan oldu işte

@97 panpa elbette, isin ozu de bu zaten. sen de boyutlararasi olsan, gercegi bilsen nasil test edilebilirdin ki? sonucta senden beklenen tam emin olmadigin ve asla olamayacagin -zira kurallar kisitliyor seni- bir seye, tanrinin varligina inanman. hayatin asil testi bu degil mi? yani kime sarkintilik yaptin vs. var ama asil soru bu degil mi? asla bilemeyeceginden dolayi bu bir test, bilseydin -bu evrenin disina cikip da gorebilseydin- test olmazdi.

ikinci mesele (suc ve ceza) bayagi karigib panpa, katiliyorum, fakat cezayi kendi katina gore kestiginden emin miyiz? ve eger o kata gore kesiyorsa, baska hangi kata gore verebilirdi? ilk soru icin mesele su: kim cenneti veya cehennemi gorup haber verdi islerin nasil oldugundan?

ikinci soru icin de bu: mesela mirac kandilinde (miracti galiba) hz. muhafazid'in cehennemi bir delikten gordugu soylenir . oradaki cezalari tarif etmistir de zaten, ateste kosan insanlar, ic organlari desilenler ve tekrar yerine koyulanlar vs. hatirladiklarim. yani ilk sorunun cevabi olabilir aslinda bu yazdigim ama bir peygamber etrafindakilere farkli bir boyuttaki cezayi nasil tarif edebilir ki bizim korelasyon yapabilecegimiz seylere benzetmeden?

kaldi ki, benzetmeyi dahi yapmak bir sorun zira sonsuz cezayi bizim 'katimiza' ve kurallarimiza uygulayabilir misin? yani bizim kurallarimizda en basitinden ic organlarin desiliyorsa olursun; eh, ne oldu sonsuza kadar iskence? 10 saniyede olduk gittik. yani ceza bir baglanti kurup da tirsmamiz icin bizim anlayacagimiz sekilde tarif edilmis olabilir ama ancak bizim kurallarimizin islemedigi bir kural setinde uygulanabilir. onemli olan cezanin varligi zaten, hangi kurallarda verildigi degil ki. caydirici olan, olmasi gereken, cezanin mahiyetinden cok mevcudiyeti.

guzel bir alisveristi, ama yatmam gerek. belki sonra devam edebiliriz. selamlar panpa.

@106 benim ipimde degil mucizeler de @48'deki arkadas soyle demisti:

"ben kurandaki mucizelerin bir insan ürünü olduğuna inanmıyorum açıkçası."

onun uzerine yazdim, yok oyle bir sey diye.

@105 ayet su "saat (kıyamet vakti) yakınlaştı ve ay yarıldı." (kamer suresi, 54/1)

ayet bu kadar. bunun size anlatildigi gibi peygamber'in mucizeleriyle alakasi yok. bu kiyamet mucizesi olarak geciyor. hadislerde gecen, yok sahit olun, yok ayin parcalari dagin iki tarafina dustu aciklamalari, hepsi sonradan uydurma. koskoca ay, nasil parcalanmis da daga dusmus. hani gokyuzunde asili da kalmiyorlar. orasi baska bir hikaye.

neyse beyler gidin yatın.

ilk defa bu kadar seviyeli ve adam akıllı tartışıldığını görüyorum bu konunun. helal binler. gececi tayfanın farkı amk

@103 ya panpa mucizeyi napıcaksın? kuran'ın doğru olmadığını düşünüp içinde mucize geçiyor mu diye sormak saçma.

@103 lan olm yazdık ya oraya kamer suresi ilk ayete bak aq

"bilmiyorum abi allaha inanmak için şu evrendeki ve insan vücudundaki kusursuz denge yeterde artar bile benim için.."

bu evreni bir tanri yaratmis olabilir mi? gayet de mumkun. ama bu tanri kesinlikle islam'in anlattigi, kuran'da gecen tanri degil panpa. tanri bu kadar basit, pek cok insani kotu duyguya sahip, dort islem hatasi yapan bir tanri olamaz. belki bir enerji formu, belki de doga'nin kendisi. onu bilemem. daha zamanin var. arastirmaya devam. ben yillarimi verdim. sen de bulursun kendi dogrularini zamanla. yeter ki dogrulardan ayrilma ve arastirmaya devam et.

@101 dostum tekrar edeyim, iyi oku yazdiklarim lutfen. ben diger peygamberlerden bahsetmiyorum. zaten o mucizeler eski ve yeni ahit'te de geciyor. muhafazid'e yonelik bir mucize var mi kuran'da? cevabini hasretle bekliyorum guzel kardesim.

hadi bir ornek soruyla bitireyim bugunku vaazimi:

john kanadali bir ergen. babasi bulunduklari sirin kasabada katolik bir papaz. john cocukken vaftiz edildi. dini inanclarina tam bir saygiyla buyudu. nasil buyumesin baska bir sey de gormemisti zaten hayatinda. baba, ogul ve kutsal ruha inaniyor. muslumanlari sevmiyor. 11 Eylul saldirini yapanlarin musluman oldugunu biliyor. 12.5 yasinda ergenlige adimini atti. 14 yasindayken, henuz lise'ye baslayacagi yaz, trafik kazasinda oldu.

john islam inancina gore olunce nereye gidecek?