beyler müslümanım ama bi soru var kafamda

allah neden bizi sınama gereği duydu? kendi yarattığı varlıkları kusursuz da yaratabilirdi.. neden kusursuz olmamızı istemedi? herşey allahın iradesindeyse bizim irademiz neden allahın iradesine bağlı değil. e bizim de irademiz olduğuna göre biz de allahın parçası mıyız? kafam giderek karışmaya başlıyor. birisi kurtarsın beni.

artık müslüman değilsin geçmiş olsun

@1 cunku arap liderlerin buyuk kitleleri kontrol etmesi icin, teslimiyet esasina dayali bir duzen gerekiyordu. islam da bu ihtiyaci giderdi.

bu arada akilli adam sorgular, anlamaya calisir. bu sorularin tumunun cevabini bilimsel bir metodoloji ile dinleri anlamaya calisarak cok rahat bulabilirsin. kolay gelsin.

sorgularsan kafan gibilir panpa

çünkü mantık hatasını görüceksin. bi insan tarafından yazıldığı çok bariz. eğer kitap okumuşluğun varsa anlarsın tabii.

öğretmen, öğrencilerin aklını karıştırmak için: çocuklar, demiş. allah hepimizin cennete gitmesini istediği halde, neden bizi dünyaya göndermiş? çocuklardan biri, soruya karşılık vermiş:

öğretmenim, demiş. şüphesiz ki siz bizim sınıf geçmemizi istiyorsunuz. o halde neden hepimize birer 10 vermeyip imtihan ediyorsunuz

en ufak bir mantığımıza uymayan şeyde, “ben böyle dini kabul etmem!!! ben böyle müslümanlığı kabul etmem!!!” diyorsun…

tamam, müslümanlığı kabul etme.. müslümanlığı kabul etmemekte hiçbir mahsur yok!. i̇slâm din’ini kabul etmemekte mahsur var!. “müslümanlığı kabul etmemek” demek, diyelim ki ahmed hulûsi’nin din konusundaki din anlayışını kabul etmemektir. ahmed hulûsi’nin din anlayışını kabul etmen diye bir mecburiyet yok zaten… i̇ster kabul et, ister kabul etme… veya falanca kişinin falanca ünvanlı kişinin din anlayışını kabul etme.. hiçbir mahsuru yok! ama rasûlullah’ın bize anlattığı i̇slâm dini’ni kabul etmek zorundasın... çünkü o “sistem”i anlamazsan, kendini o yaşama ve sisteme hazırlayamazs

@126 25 yaşındayım. şu yaşıma gelene kadar bir çok defa dini ikilemlerde kaldım. ama sorduklarımın cevabını da buldum. aynı zamanda cevabı olmayan soruların da olduğunu öğrendim. adursundan tut da en dinci adamların bile yazdıklarını gözden geçirdim. çünkü insan şüphe ettiğine ya destek arar ya da o şüpheyi yok etmeye çalışır ya, ben de onu ypamaya çalıştım. en sonunda islam akaidinin haklı olduğuna karar verdim. çünkü yaşadıklarım, hissettiklerim ve okuduklarım beni bu yolun doğru yol olduğuna ikna etti.
bak sen o john meselesinde bi cevap vermişsin kendince cehennem diye. ama o sorunun cevabını hiç bir insan evladı veremez. çünkü islam inancına göre bu sorunun cevabını allah bilir. john eğer yaşasaydı ilerde çok iyi bir müslüman da olabilirdi ya da norveçteki katlimı yapan pekekent gibi de olabilirdi. yani bu sorunun ucu açık.

@81 iki, uc ingilizce kelimeyle yutturamazsin bunlari kimseye. ancak showyourboobs gibi inanmaya dunden hazir adamlar atlar bunlara.

tanri heryerdeyse heryerdedir. tanri herseye gucu yetense herseye gucu yetendir.

yani sunu mu diyorsun "tanri senin cuzi iradene karismaz". cevabini yazayim "gucu yeter, ama yapmaz" diyeceksin. neden cunku o zaman cuzi irade olmaz. bana mudahale ettigi anda, imtihan sirri yok oluyor. ne oldu? tezat oldu. "demek ki tanri'yi da sinirlayan seyler var. kisaca "tanri diledigi herseyi yapamiyor" o zaman tanri omnipotent degildir. quite easily done.

dinde neden mantik hatasi aranmaz?

mantik hatalari olmasaydi boyle bir cumle ortaya cikar miydi?

demek ki mantik hatalari var.

mantik hatasi yapan bir yaratici olabilir mi?

teknik olarak mumkun, eger bu tanri kusurlari oldugunu kabul ediyorsa.

ama ben mukemmelim diyen bir tanri ise (ki bu islam'in allahi oluyor bu tanri) mumkun degil.

@1 kirmizi hapi icmeye hazir misin dostum? gercek sandigin tum kurgularin yok olup gittigini gormeye.

@38 anlattiklarin yanlis. bakalim oz olarak ne demissin:

"dostum bu çok sorulan bi soru madem tanrı/allah iyiliği istiyor neden kötülüğü yarattı?

allah kötülüğü yaratmamıştır. tam tersine allahsızlık kötülüğü yaratır."

dinini adam gibi bilmiyorsun. islama gore, iyiligi de kotuluge de allah yaratmistir. herseyin yaraticisi allah demiyor musun? yoksa sen birden fazla yaraticiya mi inaniyorsun?

baska bir arkadas da sunu demis:

@23 "bende çok düşündüm bu konuda. fakat allah bizi yaratırken bize irade denen şeyi verdi. yani fikirlerimiz ve inancımız hiç kimsenin kontrolunde değil. ha yokmu böyle canlılar var. melekler mesela, kusursuz itaat için yaratıldılar, asla tanrıya itaatsizlik etmezler."

bu da ekgib. evet cuzi irade konusu islam "alim"lerinin ortak fikri. ama bir sey daha var. tanri herseyi bildigi icin aslinda kimin inanacagi, kimin inanmayacagi en basindan beri belli. bizim irademiz var diye, aslinda bir belirsizlik yok orada. allah herseyi biliyor.

eger hersey en basindan beri belliyse, yani bizler birer kaset gibi 1000 kere de dunyaya gelsek ayni seyi calacaksak, iste simdi asil soru geliyor:

"allah beni kendisine inanmayacak sekilde yaratti diye, ben niye sonsuuuuuuuz bir azap cekiyorum"

iste burasi mantigin bittigi yer.

allah büyüktür beyler konusmayin böyle.

çok sorgulama kardeşim kur-an ı oku ve ona inan

tamam olaya el atıyorum bin kuruları
http://www.islamiforum.com/index.php?showtopic=1009

لا تنحني مثل البشرحياتي لا ظلي القمر صوتك صدى ليالي السهر ومثلك ما صار لا تنحني مثل البشرحياتي لا ظلي القمر صوتك صدى ليالي السهر ومثلك ما صار روحي اسبقي نجوم

ilk defa bu kadar seviyeli ve adam akıllı tartışıldığını görüyorum bu konunun. helal binler. gececi tayfanın farkı amk

"@72 panpa biz önceden cennette yaşıyorduk sonsuza dek yani bu dünyaya allah ben size inanmıyom hadi görek doğrumu söylüyonuz diyip göndermemiştir.o kahrolası elmayı yediğimiz için cennetten kovulduk sonrada af dilediğimiz için sınanmaya gönderildik."

baska bir tutarsizlik. yani cennet bizden once vardi, su anda da hazir bizi bekliyor. bak ac islam kaynaklarina hicbiri oyle yazmaz. kiyamet kopacak cennet cehennem, hersey daha sonra kurulacak. dusun yani cehennemin odunlari insanlar degil mi? sorgulama yapmadan da cehennemin olmasi mantikli degil.

kisaca burada zaman paradoksu yasiyor islam mitolojisi. bir de abine sor tabi. sana zirvalasin bir suru sey.

@79 salak kardesim, bak agzimi bozdum senin icin. kiymetini bil. oraya link koydum. ac oku. muhtesem bir kutsal kitap. hadi onu gectim tarafsiz gozle incil'i oku. icinde durmadan sevgi mesajlari gecen adam gibi bir kutsal kitap. senin dedigin suna benziyor:

hayatinin tamamini turkiye'de gecirip, "hocu dunyanin en buyuk ulkesi biziz" demek. at yalani oksayayim patlicani.

üzgünüm ama @9 haklı. seninki sadece korku. git kuranın türkçesini falan oku. kesin olarak müslüman olmadığına karar vericeksindir.

@9 sen mi karar vereceksin buna zütveren

@1 bilen birine danış burda kafanı karıştırırlar