beyler müslümanım ama bi soru var kafamda

DiyanetMeali 11:13 Senin için: "Onu uydurdu" diyorlar, öyle mi? De ki: "Öyleyse onun surelerine benzer uydurma on sure meydana getirin, iddianızda samimi iseniz, Allah'tan başka çağırabileceklerinizi de çağırın."

o zaman tasavvuf edebiyatında da söylendiği gibi evrendeki herşey allahın bir parçası. yani her insan allahtan bir parça taşır içinde diyordu birisi. ben allahım demişti başka biri. allah bizi yarattığına göre hepimiz allahın bir parçasıyız. yani irademizin belli kısmı ondan bağımsız. aynen hücrelerimiz gibi. sinir hücrelerimizden bazıları eli, mizi kolumuzu hareket ettirmemizi sağlarken bazıları da yaptıklarımızın sonucunu veriyor. tatlı yemek gibi veya acı yemek gibi.

@63 panpa şöyle düşün hani spermle yumurta birleştikten 12 hafta sonra ruh üflenir anne karnındaki bebeğe

@62 panpa okyanusların birbiriney karışmamsı konusunda haklıymışsın bak bilmiyordum öğrenmiş oldum eyvallah.

mucizeye gelince peygamberde nasıl mucize yok lan?

hz musa nın mucizelerinden tut ayı 2 ye bölmeye kadar bir ton mucize var kuranda..

@65 "diyanetmeali 11:13 senin için: "onu uydurdu" diyorlar, öyle mi? de ki: "öyleyse onun surelerine benzer uydurma on sure meydana getirin, iddianızda samimi iseniz, allah'tan başka çağırabileceklerinizi de çağırın.""

panpa, cok var. hatta kuran'a bes basacak bir suru kitap bulabilirsin. al sana bahailerin kitabi (kitáb-i-aqdas, kutsal kitap demek):

http://reference.bahai.org/en/t/b/

basindan sonuna kadar muhtesem bir kitaptir. ben en az 3-4 tane daha cok daha guzel dille yazilan kutsal kitap gordum.

o ayetin yazilis amaci bu degil panpa. hadi eski bir inanan olarak sana tuyo vereyim. o sirada ortaya cikan sahte peygamberlere meydan okuyor muhafazid. bazilari savasla, bazilari suikastla, bazilari satin alinarak etkisiz hale getiriliyor. diger imitasyonlari yok etmek icin bu ayet. zamanin arabistanina mesaj.

yoksa insanoglu cok daha iyilerini yapti.

@1 olsun genede inanalım, sonucunda ırmaklardan şarap akıcak, her kişi 2 - 3 huri kadınlara 4 - 5 nuri takılır gideriz panpa.

beyler bütün sorumun cevabı burada

allah dünyayı ve içindeki varlıkları yaratmadan evvel, öncelikle gelmiş ve gelecek bütün insanların ruhlarını yaratmıştır. bunları ruhlar âlemi denilen bir âlemde bir araya getirmiştir. daha sonra hepsini birden huzurunda toplayarak kendilerine hitâben:

ben sizin rabbiniz değil miyim? diye sormuştur.

ruhlar da: evet, sen bizim rabbimizsin, diye cevab vermişlerdir. "ancak sana ibâdet eder, senden yardım dileriz" demişlerdir. i̇şte bu konuşmanın vuku' bulduğu zamana, kâlû belâ denir. allah daha sonra insan ruhunun bu sözünde ne derece samimî ve doğru olduğunu ortaya çıkarmak için, şu dünyayı bir imtihan yeri olarak yaratmıştır. ve her bir ruhu ayrı bir bedene yerleştirerek, onları belli zaman aralıklarıyla şu imtihan meydanına göndermiştir. böylece insanın önüne iki yol açılmıştır: ya akıl ve iradesini iyiye kullanarak kâlû belâ'daki gibi allah'ı rab tanımakta devam edecektir. yahut da iradesini ve aklını kötüye kullanarak rabbini ve allah'ını inkâr edecek, o'na kulluktan kaçacak, şeytan'ın yoluna sapacaktır.

la ilahe illallah muhafaziden resulullah

@70 güzel panpa ama bizim dünyaya gönderiliş amacımız başka.

kuranda dendiğine göre biz aslında ebedi cennette kalıyorduk ama şeytana uyup günah işleyince cennetten kovulduk o sırada hz.adem

( ki bana göre ademden kasıt bizde oluyoruz yani bana göre cennetteki ademden kasıt tüm erkekler havvadan kasıt tüm kadınlar.)

tövbe etti ve allah hz ademe içinde hem cehennem hemde cennetn bulunduğu dünyaya son bir şans vererek gönderdi şimdi bunun savaşını veriyoruz biz. şeytanın oyunlarına inanmaya devam edecekler bu son şansı değerlendiremeyecek ve şeytanla birlikte cehennemi boylayacaklar. allaha inanlarsa affedilip tekrar cennete gönderilecek. olay bu.

geçen gün boş boş otururken düşündüm. biz ateistler/agnostikler vesaireler olarak tanrı katı denilen yeri neden yaşadığımız evrendeki mantık kurallarıyla yorumluyoruz?

tanrı sonumuzu biliyorsa önceden bellidir, kimin yanacağı da bellidir diyoruz. ama @55'de panpanın söylediği gibi tanrı belli olmayan bir şeyin bilindiği bir mekanda varlığını? sürdürüyor olabilir.

şöyle bir cevap düşündüm. mesela biz bilgisayarda sanal bir ortam yaratalım, the sims gibi mesela. fakat gerçek hayatı baz almayalım orijinal ama kendi içinde bir mantığı olan kuralları olsun. mesela biz sıvıları bir yerde tutmak için bardağa koyarız, her sıvı için her yerde geçerlidir kabın içinde durabilmesi. diyelim ki bu ortama(evrene) şöyle bir mantık ekledik; sıvıları yalnızca bir cisim etrafında toplayabiliyorsunuz. örneğin çubuk kullanarak sıvılar bir yerden bir yere taşınıyor. bütün evrenlerinde bu mantığı gözlemiş olsunlar bizim yarattığımız canlılar. tutup biz bunlara bizim bardağa su koyup da nasıl içtiğimizi anlatsak dumur olmazlar mı? mantık kurallarına aykırı demezler mi? derler. (buraya kadar okuyup da halen tanrı kesinlikle yoktur diyen şekil olsun diye ateisttir.)
ancaaaak eğer islamın(ve diğer dinlerin) iddia ettiği gibi tanrı bizi test için dünya'ya yolladıysa bizi kendi mantık kuralları dışında test etmemeli değil mi? o zaman bizim de tanrının nasıl varolduğunu sorgulamamız gayet normaldir. çünkü "mantıken" varolan her şeyin bir başlangıcı olması gerekir dinlerin iddia ettiğinin aksine...

"yani düşünsene bi kaç adam oturdu hadi bi din yaratah la? diye toplandı masaya?"

destanlar, masallar oyle ortaya cikmaz. hadi sana bir soru sorayim. icinde nuh tufanin da gectigi gilgamis destanini kim yazdi? tanri tarafindan mi gonderildi. biraz kutsal kitabi andiriyor gibi.

"e amk. hiç mi hata olmaz bi dinde?"

abartmiyorum binlerce var zaten. bakmasini bileceksin.

"hangi hayal gücüne sahip insan kurguladı bunca şeyi?"

hristiyanlik altyapisi zaten var. araplar mitolojilere iklim ve kultur olarak yatkinlar. senin kuran'da bildigin hikayelerin cogunun kokeni yahudi mitleri (oradan da yeni ahit'e geciyor zaten). kisaca hikayeleri yazma isi kolay. kaldi ki bir suru de yanlis var.

gelelim mucizelere? kuran'in kendisi peygamber'de mucize aramayin der. kuran'da hicbir mucize vadetmez. simdi usendim aramaya. senin dedigin mucize gibi gozuken seylerin cogu safsata, ya da arapcanin binbir anlama gelen esnek kelimeleri nedeniyle.

sularin karismamasi hikayesi. yok oyle bir sey panpa. okyanus sulari bal gibi birbirine karisir. google'dan arat.

herseyin aciklamasi var.

et60da söylediğim kafama yattı lan

@1 cevabını bilseydik sabah 5te burda olmazdık amk

http://inci.sozlukspot.co...9Fa-bi-g%C3%B6zat%C4%B1n/

@55 panpa anlamadığım da bu allah kulunun neden acı çekmesini istiyor o zaman.

yani neden inanmayacak bir kul yaratıyor. gerçi irade diyorsun. o zaman irade allahın iradesinden bağımsız. peki o zaman allah ruhlara sorduğunda yaratılmak istediklerini söylediler. aralarında inanacaklar vardı inanmayacaklar vardı. yani yaratılırken de bizim irademiz esas alındı? böyle mi

@49 islama göre kötülüğün kaynağı nedir şeytan dimi yannanım.
şeytanı kim yaratmıştır allah dimi yannanım.
e dolayısıyla allah kötülüğü yaratmış olmuyormu yannanım.

lafı çarpıtma benm demek istediğim o değil zaten din kendisi diyor kötülükte iyilikte allahtandır diye.

hayat bir sınavdır ve bazen kötülükle sınanırız.

mesela evin yanar veya hırsızlığa maruz kalırsın. yada araba çarpar. allah tarafından gönderilen bu şerler bunlarının çoğu allahtan gelir ve bizleri sınamak içindir.

ama sen tutup elin kızına kanırta kanırta tecavüz edersen bu allahın suçu değildir dıbınoğlu.

lafı çarpıtma giberim.

@49 benim için dinden çıkılan noktayı kaleme almış (orta iki filandı). tebrik ediyorum.

aziz ve muhterem muminler şüpeiz Allah iylik yapmayı yakınlara bakmayı emreder hayasızlıgı ve azgınlıgı yasaklar tutasınız diye size ögüt verir

@39 panpa yazılı kaynak yok diyosunda o zamanlar wikipedia mı vardı amk? adamlar kuranın ilk surelerini muhafaza etmek için bile deve derisine hurma yapraklarına yazıp hafızlara ezberletmişlerdir ne kaynağından bahsediyorsun. ayrıca o dönemdeki arap halkı fakirlik ve. cahillikten kavruluyor. adamaakıllı ne bir kütüphane ne bir üniversite var o dönemde.(o bölgede)sen kalkmış kaynak diyorsun.

ayrıca şöyle bir konuda var dediğin gibi islam ideolojik birlikteliği sağlamak için yaratılmış olsun. kim yazdı kardeşim bu kadar sureyi?2 denizin sularının birbirine karışmadığını kim bildi o dönemde? firavundöneminde yaşananları gerek yahudilik gerek hristiyanlık hakkında birçok bilgiye sahip kuranı kim yazdı? sayısız kavmin hikayelerini kim hafızasında tuttu da kağıda döktü?

ben kurandaki mucizelerin bir insan ürünü olduğuna inanmıyorum açıkçası.

yani düşünsene bi kaç adam oturdu hadi bi din yaratah la? diye toplandı masaya?

e amk. hiç mi hata olmaz bi dinde?

hangi hayal gücüne sahip insan kurguladı bunca şeyi?

bilmiyorum hacı ben inanmadım yazdıklarına açıkçası...

yani neden inanmayacak bir kul yaratıyor. gerçi irade diyorsun. o zaman irade allahın iradesinden bağımsız. peki o zaman allah ruhlara sorduğunda yaratılmak istediklerini söylediler. aralarında inanacaklar vardı inanmayacaklar vardı. yani yaratılırken de bizim irademiz esas alındı? böyle mi