beyler müslümanım ama bi soru var kafamda

"@72 panpa biz önceden cennette yaşıyorduk sonsuza dek yani bu dünyaya allah ben size inanmıyom hadi görek doğrumu söylüyonuz diyip göndermemiştir.o kahrolası elmayı yediğimiz için cennetten kovulduk sonrada af dilediğimiz için sınanmaya gönderildik."

baska bir tutarsizlik. yani cennet bizden once vardi, su anda da hazir bizi bekliyor. bak ac islam kaynaklarina hicbiri oyle yazmaz. kiyamet kopacak cennet cehennem, hersey daha sonra kurulacak. dusun yani cehennemin odunlari insanlar degil mi? sorgulama yapmadan da cehennemin olmasi mantikli degil.

kisaca burada zaman paradoksu yasiyor islam mitolojisi. bir de abine sor tabi. sana zirvalasin bir suru sey.

@1 bilen birine danış burda kafanı karıştırırlar

@84 hz.muhafazidin bir çok mucizesi vardır

mesela bazı dalyannanlar demiştirki sen bize mucize göster bizde sana inanalım bunun üzerine hz muhafazid de ayı 2 ye bölmüştür ve o binler napmıştır biliyomusun yine inkar etmişlerdir.

mısıra gelecek 7 tane bela getiren musaya gene inanmamışlar ve her seferinde inkar etmişlerdir.

hz musa asasını yılana çevirdiğinde sihir deyip geçmişlerdir.

panpa orda denen şu

"mucizeler ancak allah katındadır. o mucizeler geldiği vakit de inanmayacaklarını siz ne bileceksiniz?" enam-109

biz mucize getirsekte onlar inanmazlar zaten, sen nerden bilcen bunu.

yani bu insanlar öyle yobaz ve gib kafalıdırki önlerine 40 tane mucizede diksen gene inanmazlar gene inanmazlar..

neden çünkü sığırdır bunlar. her canı sıkıldığında hadi bi mucize yapta izleyek la. diyerek işi dalgaya vururan muallaktorlardır bunlar.

mucize lan bu borumu?

taşak malzemesine çevirilecek şeymi?

yoksa kuranda, herşeyi yarattığını idda eden allahın ben mucize falan yapamam diyecek hali yok neticede.

kaldıki allaha inanmak için mucizeye falan gerek yok öyle olsaydı milyarlarca insan müslüman olmazdı dimi...

@81 iki, uc ingilizce kelimeyle yutturamazsin bunlari kimseye. ancak showyourboobs gibi inanmaya dunden hazir adamlar atlar bunlara.

tanri heryerdeyse heryerdedir. tanri herseye gucu yetense herseye gucu yetendir.

yani sunu mu diyorsun "tanri senin cuzi iradene karismaz". cevabini yazayim "gucu yeter, ama yapmaz" diyeceksin. neden cunku o zaman cuzi irade olmaz. bana mudahale ettigi anda, imtihan sirri yok oluyor. ne oldu? tezat oldu. "demek ki tanri'yi da sinirlayan seyler var. kisaca "tanri diledigi herseyi yapamiyor" o zaman tanri omnipotent degildir. quite easily done.

@87 senin paylaştığın ve kutsal kitap dediğin şey kutsal olmaktan öte bir insan elinden çıktığı için sadece kitaptır ve ondan dolayı yorumdan öteye gidemiyor diyorum bence sen 2-3 defa değil 10- 15 kere okumalısın.

sanki herkes inglizce biliyor gibi gelmiş bi de inglizce link atmış
al millet türkçe okusun görsün ne paylaştığını

http://www.bahaitr.org/yayinlar/bahaullahsesi.htm

@88 panpacim, "ben agnostik olacam, iyi kiz goturuluyormus haci" diyen bir liseli olmadigini sezdigim icin sana cevap vereyim, cok teknik olmasin diye ornek verecegim:

cevabi sen kendin yazmissin zaten, bilgisayar oyunlari ile aran iyiyse bazi oyunlarin digerlerinden farkli mantiklar uzerine kuruldugunu gorebilirsin. mesela fantastik bir dunyada gecen bir oyunu dusun; orada normalde islevlerini bildigin seyler tamamen farkli amaclar icin kullaniliyor olabilir. bir bulmacada normalle korelasyon yapip ilk dusundugun cevap degil, tamamen ucuk gelen ama o 'evrende' (oyunun evreni) makul olabilen bir cevap dogru olabilir.

simdi, o oyunda, senin bagli oldugun mantik ve fizik kurallarina bagli olan bir programci/designer tamamen farkli bir mantik ve fizik kurallarina sahip bir evrende seni, yani o evrene yabanci olan bir insani test ediyor. eger tanri bizim boyutlarimizda gecerli olan kurallara bagli degilse, niye bizi kendi sectigi kurallara uydugumuz bir evrende test ediyor olmasin? o programcidan ne farki var?

@92, adam gibi hitap etmeyi bilmedigin icin sana cevap vermeye tenezzul etmeyecegim ama bir ingilizce de sana cakayim panpa: fuck off.

allah büyüktür beyler konusmayin böyle.

@91 "mesela bazı dalyannanlar demiştirki sen bize mucize göster bizde sana inanalım bunun üzerine hz muhafazid de ayı 2 ye bölmüştür ve o binler napmıştır biliyomusun yine inkar etmişlerdir. "

niye kuran'da gecmiyor bu mucizelerin hicbiri. bir tanri ayi ikiye boler, peygamberin kafasinda durmadan bir bulut dolastirir da hicbirini mi yazmaz. bak onlarca ayet var. ne diyor insanlar, bize mucize goster. ne diyor allah "daha onceki kavimlere gosterdim, inanmadilar". eger onlarca mucize varsa soyle demesi gerekmez mi "olum daha gecen ay, ayi ikiye yardim. peygamberin ellerinden bir orduyu besledim. ne ac insanlarsiniz la" ama yok, ne diyor "de ki: "mucizeler ancak allah katındadır".

panpa anliyorum sana anlatilanlara bunlar. yillarin doktrinini bir saatte yerle bir etmek kolay degil. ama iki dakika dusun, rica ediyorum.

@94 panpa ben de senin yazdığın şeyi okudum, hak verdim. bizim zaman olarak algıladığımız olgu tanrı için olmayabilir. tanrı olayların tamdıbını gözlemleyebilsin diye bize farklı kurallarla bir evren yaratmış olabilir. fakat biz en başta tanrı katında ruhlar olarak yaratılmış isek ve inancımızı sorgulamak için tanrı bu evreni yaratmışsa, bizim inancımız tanrı'nın yarattığı evrene göre test edilmiş olur. kendi katına göre değil... burada halen sıkıntı var bende.

"eger tanri bizim boyutlarimizda gecerli olan kurallara bagli degilse, niye bizi kendi sectigi kurallara uydugumuz bir evrende test ediyor olmasin? o programcidan ne farki var?"ü
demişsin. şöyle bir fark var. tanrı bizi bu evrene göre sınıyor, fakat cezamızı kendi katına göre kesiyor.

@94 budur iste kirilma esigi "adam gibi hitap etmeyi bilmedigin icin sana cevap vermeye tenezzul etmeyecegim ama bir ingilizce de sana cakayim panpa: fuck off."

nerede adam gibi hitap etmedim. koyun gibi kafa sallamadigim icin mi adam gibi hitap etmemis oluyorum. neyse budur muslumanlarin son noktasi. veya soyle bir sey:

"bilen birine danış burda kafanı karıştırırlar"
"allah seni islah etsin birader"
"sizin kalpleriniz muhurlu"

bid bid bid..

ya ben çok düşündüm bunuda hacı eniştem var düşünme kafayı yersin dedi. yormuyom artık kafayı.

@98 ingilizceyle saflari kandirdigimi iddia etmenden dolayi cevap yok sana panpa-> fuck off.

ama uzulme, gercek hayatta da boyleyim. lafa adam gibi baslamayan profesorlere, patronlara, ustlerime bile gibtir cekerim.

@96 panpa hiç bir inanışa körü körüne yobazca bağlı değilimdir her görüşe saygım vardır ve dinlerim. yani eğer beni ikna edebilirsen islam inancınıda bi kenara bırakabilirim sorun değil.

amma velakin kuranda dediğinin aksine birçok mucize geçer

al üşenmedim araştırdım burda sırf hz.isa nın mucizeleri var.

http://www.yeniumit.com.tr/yazdir.php?konu_id=943

üstelik (ben kuranı türkçe okurum ) anlattığım mucizeler ve daha fazlası bunların hepsi kuranda geçer.

http://www.agnostik.org/k...ra.php?sure=54&ayet=0

üstteki ayette gördüğün gibi bu mucizevi olayın üstüne yine inanmayacaklar inanmıyo.

demek istediğim ve demek istenen şu.

allahın varlığına inanmak için mucizeye falan gerek yok. eğer sen inanmamayı kafaya koyduysan kimse inandıramaz seni.

inanıyorsanda mucize olmasada inanırsın.çünkü allaha inanmak için mucizeye falan gerek yok.

bilmiyorum abi allaha inanmak için şu evrendeki ve insan vücudundaki kusursuz denge yeterde artar bile benim için..

hadi bir ornek soruyla bitireyim bugunku vaazimi:

john kanadali bir ergen. babasi bulunduklari sirin kasabada katolik bir papaz. john cocukken vaftiz edildi. dini inanclarina tam bir saygiyla buyudu. nasil buyumesin baska bir sey de gormemisti zaten hayatinda. baba, ogul ve kutsal ruha inaniyor. muslumanlari sevmiyor. 11 Eylul saldirini yapanlarin musluman oldugunu biliyor. 12.5 yasinda ergenlige adimini atti. 14 yasindayken, henuz lise'ye baslayacagi yaz, trafik kazasinda oldu.

john islam inancina gore olunce nereye gidecek?

@101 dostum tekrar edeyim, iyi oku yazdiklarim lutfen. ben diger peygamberlerden bahsetmiyorum. zaten o mucizeler eski ve yeni ahit'te de geciyor. muhafazid'e yonelik bir mucize var mi kuran'da? cevabini hasretle bekliyorum guzel kardesim.

"bilmiyorum abi allaha inanmak için şu evrendeki ve insan vücudundaki kusursuz denge yeterde artar bile benim için.."

bu evreni bir tanri yaratmis olabilir mi? gayet de mumkun. ama bu tanri kesinlikle islam'in anlattigi, kuran'da gecen tanri degil panpa. tanri bu kadar basit, pek cok insani kotu duyguya sahip, dort islem hatasi yapan bir tanri olamaz. belki bir enerji formu, belki de doga'nin kendisi. onu bilemem. daha zamanin var. arastirmaya devam. ben yillarimi verdim. sen de bulursun kendi dogrularini zamanla. yeter ki dogrulardan ayrilma ve arastirmaya devam et.

@103 lan olm yazdık ya oraya kamer suresi ilk ayete bak aq

@103 ya panpa mucizeyi napıcaksın? kuran'ın doğru olmadığını düşünüp içinde mucize geçiyor mu diye sormak saçma.

ilk defa bu kadar seviyeli ve adam akıllı tartışıldığını görüyorum bu konunun. helal binler. gececi tayfanın farkı amk

neyse beyler gidin yatın.