beyler müslümanım ama bi soru var kafamda

@37 bak sana wikipedia'da bir sayfa veriyorum, o sayfada bu is uzerine yazan bazi filozoflar ve eserleri var zaten. elbette hepsi degil, zira problem of evil felsefenin en eski sorularindan birisidir:

http://en.wikipedia.org/wiki/Problem_of_evil

@39 panpa yazılı kaynak yok diyosunda o zamanlar wikipedia mı vardı amk? adamlar kuranın ilk surelerini muhafaza etmek için bile deve derisine hurma yapraklarına yazıp hafızlara ezberletmişlerdir ne kaynağından bahsediyorsun. ayrıca o dönemdeki arap halkı fakirlik ve. cahillikten kavruluyor. adamaakıllı ne bir kütüphane ne bir üniversite var o dönemde.(o bölgede)sen kalkmış kaynak diyorsun.

ayrıca şöyle bir konuda var dediğin gibi islam ideolojik birlikteliği sağlamak için yaratılmış olsun. kim yazdı kardeşim bu kadar sureyi?2 denizin sularının birbirine karışmadığını kim bildi o dönemde? firavundöneminde yaşananları gerek yahudilik gerek hristiyanlık hakkında birçok bilgiye sahip kuranı kim yazdı? sayısız kavmin hikayelerini kim hafızasında tuttu da kağıda döktü?

ben kurandaki mucizelerin bir insan ürünü olduğuna inanmıyorum açıkçası.

yani düşünsene bi kaç adam oturdu hadi bi din yaratah la? diye toplandı masaya?

e amk. hiç mi hata olmaz bi dinde?

hangi hayal gücüne sahip insan kurguladı bunca şeyi?

bilmiyorum hacı ben inanmadım yazdıklarına açıkçası...

@38 anlattiklarin yanlis. bakalim oz olarak ne demissin:

"dostum bu çok sorulan bi soru madem tanrı/allah iyiliği istiyor neden kötülüğü yarattı?

allah kötülüğü yaratmamıştır. tam tersine allahsızlık kötülüğü yaratır."

dinini adam gibi bilmiyorsun. islama gore, iyiligi de kotuluge de allah yaratmistir. herseyin yaraticisi allah demiyor musun? yoksa sen birden fazla yaraticiya mi inaniyorsun?

baska bir arkadas da sunu demis:

@23 "bende çok düşündüm bu konuda. fakat allah bizi yaratırken bize irade denen şeyi verdi. yani fikirlerimiz ve inancımız hiç kimsenin kontrolunde değil. ha yokmu böyle canlılar var. melekler mesela, kusursuz itaat için yaratıldılar, asla tanrıya itaatsizlik etmezler."

bu da ekgib. evet cuzi irade konusu islam "alim"lerinin ortak fikri. ama bir sey daha var. tanri herseyi bildigi icin aslinda kimin inanacagi, kimin inanmayacagi en basindan beri belli. bizim irademiz var diye, aslinda bir belirsizlik yok orada. allah herseyi biliyor.

eger hersey en basindan beri belliyse, yani bizler birer kaset gibi 1000 kere de dunyaya gelsek ayni seyi calacaksak, iste simdi asil soru geliyor:

"allah beni kendisine inanmayacak sekilde yaratti diye, ben niye sonsuuuuuuuz bir azap cekiyorum"

iste burasi mantigin bittigi yer.

@47 haklısın panpa

@1 cevabını bilseydik sabah 5te burda olmazdık amk

@49 benim için dinden çıkılan noktayı kaleme almış (orta iki filandı). tebrik ediyorum.

tamam olaya el atıyorum bin kuruları
http://www.islamiforum.com/index.php?showtopic=1009

لا تنحني مثل البشرحياتي لا ظلي القمر صوتك صدى ليالي السهر ومثلك ما صار لا تنحني مثل البشرحياتي لا ظلي القمر صوتك صدى ليالي السهر ومثلك ما صار روحي اسبقي نجوم

http://inci.sozlukspot.co...9Fa-bi-g%C3%B6zat%C4%B1n/

@55 panpa anlamadığım da bu allah kulunun neden acı çekmesini istiyor o zaman.

yani neden inanmayacak bir kul yaratıyor. gerçi irade diyorsun. o zaman irade allahın iradesinden bağımsız. peki o zaman allah ruhlara sorduğunda yaratılmak istediklerini söylediler. aralarında inanacaklar vardı inanmayacaklar vardı. yani yaratılırken de bizim irademiz esas alındı? böyle mi

@49 islama göre kötülüğün kaynağı nedir şeytan dimi yannanım.
şeytanı kim yaratmıştır allah dimi yannanım.
e dolayısıyla allah kötülüğü yaratmış olmuyormu yannanım.

lafı çarpıtma benm demek istediğim o değil zaten din kendisi diyor kötülükte iyilikte allahtandır diye.

hayat bir sınavdır ve bazen kötülükle sınanırız.

mesela evin yanar veya hırsızlığa maruz kalırsın. yada araba çarpar. allah tarafından gönderilen bu şerler bunlarının çoğu allahtan gelir ve bizleri sınamak içindir.

ama sen tutup elin kızına kanırta kanırta tecavüz edersen bu allahın suçu değildir dıbınoğlu.

lafı çarpıtma giberim.

aziz ve muhterem muminler şüpeiz Allah iylik yapmayı yakınlara bakmayı emreder hayasızlıgı ve azgınlıgı yasaklar tutasınız diye size ögüt verir

yani neden inanmayacak bir kul yaratıyor. gerçi irade diyorsun. o zaman irade allahın iradesinden bağımsız. peki o zaman allah ruhlara sorduğunda yaratılmak istediklerini söylediler. aralarında inanacaklar vardı inanmayacaklar vardı. yani yaratılırken de bizim irademiz esas alındı? böyle mi

et60da söylediğim kafama yattı lan

"yani düşünsene bi kaç adam oturdu hadi bi din yaratah la? diye toplandı masaya?"

destanlar, masallar oyle ortaya cikmaz. hadi sana bir soru sorayim. icinde nuh tufanin da gectigi gilgamis destanini kim yazdi? tanri tarafindan mi gonderildi. biraz kutsal kitabi andiriyor gibi.

"e amk. hiç mi hata olmaz bi dinde?"

abartmiyorum binlerce var zaten. bakmasini bileceksin.

"hangi hayal gücüne sahip insan kurguladı bunca şeyi?"

hristiyanlik altyapisi zaten var. araplar mitolojilere iklim ve kultur olarak yatkinlar. senin kuran'da bildigin hikayelerin cogunun kokeni yahudi mitleri (oradan da yeni ahit'e geciyor zaten). kisaca hikayeleri yazma isi kolay. kaldi ki bir suru de yanlis var.

gelelim mucizelere? kuran'in kendisi peygamber'de mucize aramayin der. kuran'da hicbir mucize vadetmez. simdi usendim aramaya. senin dedigin mucize gibi gozuken seylerin cogu safsata, ya da arapcanin binbir anlama gelen esnek kelimeleri nedeniyle.

sularin karismamasi hikayesi. yok oyle bir sey panpa. okyanus sulari bal gibi birbirine karisir. google'dan arat.

herseyin aciklamasi var.

@60 yaratılmamış birşeye nasıl yaratılmak istiyorsun diye soru sorulur bende bunu anlamadım aq.

ee amk, hoca da seni sınava sokuyo. o zaman hoca da yok mu yani?
şaka lan şaka amk. hoşgeldin aramıza.

DiyanetMeali 11:13 Senin için: "Onu uydurdu" diyorlar, öyle mi? De ki: "Öyleyse onun surelerine benzer uydurma on sure meydana getirin, iddianızda samimi iseniz, Allah'tan başka çağırabileceklerinizi de çağırın."

o zaman tasavvuf edebiyatında da söylendiği gibi evrendeki herşey allahın bir parçası. yani her insan allahtan bir parça taşır içinde diyordu birisi. ben allahım demişti başka biri. allah bizi yarattığına göre hepimiz allahın bir parçasıyız. yani irademizin belli kısmı ondan bağımsız. aynen hücrelerimiz gibi. sinir hücrelerimizden bazıları eli, mizi kolumuzu hareket ettirmemizi sağlarken bazıları da yaptıklarımızın sonucunu veriyor. tatlı yemek gibi veya acı yemek gibi.

@63 panpa şöyle düşün hani spermle yumurta birleştikten 12 hafta sonra ruh üflenir anne karnındaki bebeğe

@62 panpa okyanusların birbiriney karışmamsı konusunda haklıymışsın bak bilmiyordum öğrenmiş oldum eyvallah.

mucizeye gelince peygamberde nasıl mucize yok lan?

hz musa nın mucizelerinden tut ayı 2 ye bölmeye kadar bir ton mucize var kuranda..