beyler kapitalizm olmasaydı

olum ateşi veya tekerleği bulan adam para için mi buldu? dünyanın en ileri tıbbi uygulamaları neden küba'da? hadi onu da geçtim, kapitalizm dediğin şeyin mazisi kaç yüzyıl amk, insanlığı kapitalizm mi getirdi bugünlere...

sizce nolurdu amk ben yeni bir ideoloji bulmaya çalışıyorum da kapitalizmden başka bu dünyada her şey fazla önerileriniz varsa buyrun dinleyeyim

edit: hepinizin yorumlarını okuyorum panpalar güzel bı baslık olsun amac entry degıl yeni bir seyler bulalım amk her şeyi konusalım

eğer sayılı güçlerin elinde olmasaydı iyiydi hoştu ancak vaziyet böyle değil

---

kendi otomobilini üretemeyen ülkeye borç verip otobanlar yaptırırız. sonra onlara arabalarımızı satarız. sonra bankalarını satın

alırız. o bankalardan halka ucuz krediler verip daha çok araba almalarını sağlarız. böylece verdiğimiz o krediyi arabamızı satarak

geri alırız, hem de faiziyle. o ülkeye dünya bankası ya da kardeş kurumlardan kredi ayarlarız. ayarlanan kredi "asla" o ülkenin

hazinesine gitmez. o ülkede ‘proje‘ yapan bizim şirketlerimizin kasasına girer. enerji santralleri, sanayi alanları, limanlar, dev

havayolları yapılır. aslında insanların işine yaramayan bir yığın beton. bizim şirketlerimiz kazanır o ülkedeki birileri de

nemalandırılır. toplum bu düzenekten hiçbirşey kazanmaz. ama ülke büyük bir borcun altına sokulmuş olur.

bu o kadar büyük bir borçtur ki ödenmesi imkansızdır.

plan böyle işler. sonunda ekonomik danışmanlar/tetikçiler olarak gider onlara deriz ki; "bize büyük borcunuz var ödeyemiyorsunuz. o

zaman petrolünüzü satın, doğal gazınızı bize verin, askeri üslerimize yer gösterin, askerlerinizi birliklerimize destek olmaları için

savaştığımız bölgelere gönderin, birleşmiş millletler de bizim için oy verin! elektrik su kanalizasyon sistemlerinizi özelleştirin!

onları amerikan şirketlerine ya da diğer çok uluslu şirketlere satın... "

sosyal hizmetleri, teknik sistemleri, eğitim kurumlarını, sağlık kurumlarını hatta adli sistemleri ele geçiririz.

bu, ikili, üçlü, dörtlü bir darbeler serisidir."

---

john perkins-bir ekonomik tetikçinin itirafları adlı kitabından.

kapitalizm bir ideoloji değil ki amk. insanların doğuştan içinde var olan hırs, kibir, kıskançlık ve üstün olma güdüsünün hüküm sürmesinin modern adıdır. kılıç kalkan döneminde de güçlü güçsüzü ezermiş, şimdi de öyle. bunun panzehirini bulursan ideoloji denir. ama koskoca komünizm hayata geçemediyse daha da bulunacağını sanmıyorum.

@15 hegel'in efendi - köle diyalektiği var panpa. bu tarz şeyleri çok okuyup sağda solda entel entel konuşan biri değilim ama verdiği önerme şu; efendiler efendiliklerini kölelerin kendilerini meşru bulmalarına, kendilerine değer vermelerine borçludurlar. yani bugün bizler insanlık olarak varız ve hüküm süren sistem hepimizi ilgilendiriyor. tabii ki 3310'dan daha iyisi çıkarsa onu kullanacağız. ama bu bize para babalarının bahşettiği bir yaşam değil. onlar bizim sayemizde, bize üstünlük sağladıkları için bu durumdalar. doğuştan üstün olup gökten zembille inmediler.

@27 senin bakış açını gibiyim amk veleti. gibtir git asabımı bozma. herşeye tanrıyı karıştırıp duruyorsunuz amk. cevap ver o zaman züt bugün dünyanın en güçlü devleti israil- yahudilerdir. peki onlar dindar mı yarram ?? tanrı ile mi kandırıyolar vatandaşlarını? biraz beynin çalışsa öyle bi yorum yapmazdın amk.

@36 söylediklerinin hepsi doğrudur panpa benim demek istediğim de bundan farksız aslında. senin verdiğin örnekten yola çıkarak sana bakış açımı anlatmaya çalışcam. kapitalizm yarışı içinde olan telefon şirketlerindeki insanları işlerini çok severek ve kendi istekleri doğrultusunda bu mesleği seçerek yaptıklarını düşün. yine aynı şekilde gelişirdi. neden biliyor musun? çünkü insanların doğasında birbirlerini çekememe-üstünlük arayışı her zaman olmuştur. bir telefon şirketi bu söylediğim koşullarda herhangi yeni bi telefon üretmiş olsaydı diğer şirketteki insanlar da yine rekabet için daha üst bi model yapma girişiminde bulunacaktı. kapitalizm den öncede insanlar birbirleriyle rekabet içindeydiler. gerek ticaret, gerek bilim, gerek icatlar, gerek felsefe vs. vs. yani şunu demek istiyorum, kapitalizm olmasaydı bütün bunlar yine gerçekleşecekti... (bu yazıyı yazarken aklıma geldi panpalar... şimdi düşündüm de aslında kapitalizm insanoğluyla birlikte doğmuştur... şöyle ki eski çağlardaki insanlar yerleşik hayata geçtiklerinde çiftçilik yaparak ektiği ürünlerden gelir sağlıyordu... aralarında rekabet vardı... ticareti değiş-tokuş adı verilen sistemle gerçekleştiriyolardı. yani günümüz adıyla alış-veriş... günümüzde bu değiş-tokuş parayla yapılıyor. bi ürün alırsın ve karşılığında para ödersin... lannnnn kapitalizm her zaman varmış olm. sadece adı yokmuş lan :D)

Not : şukunu verdim bu arada panpiş

@15 söylediklerin antikapitalizme ters düşebilir ancak bunun sebebi kapital olmak değil insan pgibolojisidir.ki zaten kapitalizm bunu kullanır.

@24 panpam, dediklerine katılıyorum değişen dünya ihtiyaçlarıda değiştiriyor. ancak buna ivme kazandıran şey kesinlikle ve kesinlikle rekabet yani kapitalizmdir. telefonu icad ettik - bu meredi cebe sokacak teknolojiyi bulduk - daha sonra üzerine kamera ekledik bülütüt ekledik internete girdirdik - bilgisayarı bu telefonun içerisine soktuk. bunlar gelişen dünyanın değişen ihtiyaçları olmazsa olmazları oldu. ancak 10 yılda telefonu bu kadar geliştiren asıl şey ihtiyaçlarm mıydı yoksa telefon şirketlerinin birbiriyle daha iyisini çıkarma yarışı mıydı? Benim asıl demek istediğim şey budur. rekabetin olmadığı dünya tekkelleşirdi. tekelleşmek insan oğluna daha bir zulüm. şuan bu kampanyalar bilmem neler kimse insanlığa hizmet için yapmıyor. ttnetin tekel olduğu, turkcellin tekel olduğu zamanları hatırlayın bi la, ttnetin rekabet edeceği şeyler olmasa halen 56klarla bağlanacaktık belkide. şu insanlığa hizmetim olsun diyipte 16mb interneti bana 68liraya sunmayacaktı, eminim daha çok isteyecekti ipneler.

@11 okulunu bitirince eminim patronunun karşısında da kendini özgürce ifade edebileceksindir amk bebesi.

daha saat erkenmiş amk gece bu konular konuşulur

eğer insanları yarışa sokmazsanız bu buluşlar ilerleme olmazdı panpalar suan burda konusuyor bile olmazdık belki yükselme en önemli kavram herkes hak ettigini almalı elbette ama kapitalizm bize bu dengeyi saglıyor

edit: kapitalizm karşıtı bir insanım ama çözüm bulamıyorum amk

kapitalizm olmasaydı insanlar yine buluşlar yapardı, teknoloji yine gelişirdi ve hatta bana göre daha fazla gelişirdi herşey... çünkü bir çok insan günümüzde kapitalizm yüzünden sevdiği mesleği yapamıyor. para herşeyin önünde şuanda... aslında kapitalizm işin aslına bakılırsa teknolojiyi-bilimi yavaşlatmış durumda. örneğin işini sevmeyen sadece rahat bi hayat için bu mesleği seçmiş olan bi doktor buluşlar yapabilir mi? bence yapamaz, bildiğiyle kalır parasını alır ve çeker gider. ee bunu tüm mesleklere yayarsak sonuç ne olur?? yorum sizin.

kapitalizm kötü bir şey değildir binler, rekabet iyidir. dıbına kodumun interneti ttnetin tekelinde hanginiz mutlu, alternatifi olmayan eli mahkum alıyor ve gibiliyor. kapitalizm size superonline getirir, başka şeyler getirir.

ha işçinin hakkını vermeyen has ırspı çocuu patronlar ve devletler vardır.ben onların ta ecdanını gibem

herkes olaya farklı bir noktadan bakıyor. hepinize şuku beyler.

bunlar bazı ilkeler bütünlerine bundan yıllar önce koyulan isimlerdir ve o ilkeler o günlerin şartlarını taşır . bu gün sadece benzerlik gösterir . bu gün küresel yada daha dar fikirleri bu genel tanımlarla irdelemek yanlıştır . iktisadı incelerken dahi kıt kaynaklardan ve ihtiyaçlardan bahsederek yola çıkıyor isek bu gün daha farklı gözlerle bakmamız gerektiği aşikardır.

anarşizme yakın bir şey olması lazımdı taa en başından beri ancak düzen böyle gelmiş ve böyle de gidecek. ben şahsen bireyci anarşizmi savunurum toplum diye bir kavram hiç çıkmamalıydı herkes kendi başına bir bireydir.

"ben yeni bir ideoloji bulmaya çalışıyorum da" hahahahahahaaha
yok ebenim amı ali sami

@1 http://www.youtube.com/watch?v=FiUU4hxx7MU

kapitalizm bir ideoloji değildir panpa..

ekonomik sistemdir..

sosyal kültürel tarihsel teknik ve estetik gelişim içerisinde meydana gelmiştir..

ideoloji daha soyut daha kavramsal bir toplumsal nesnedir..