söyleyeceğim. öncelikle ciddi bir şekilde konuşalım. şimdi kendimi anlatayım belli bi görüşüm yok yani tarafsız bi şekilde yazıcam. atatürk'e karşı bi sempatim olduğundan sürekli hakkında bilinmeyen şeyler araştırdım ettim belgeselleri izledim ve şuna dikkat ettim. şu çok dikkatimi çekti.
beyler nedense sanki atatürk, cumhuriyet kurulana kadar bambaşka bi adam hatta cumhuriyet devam ediyor aradan bi 5-6 sene geçiyor hala kral adam vesselam falan fakat ne oluyorsa 1920lerin sonları , 1930ların başları civarları bişeyler oluyor biraz fikirleri değişiyor ve sanki değişik bir atatürk gibime geldi.
misal bu mustafa kemal, daha halktan daha milliyetçi daha böyle yakın hissediyorum
http://upload.wikimedia.o...ons/a/a1/Atat%C3%BCrk.jpg

ama zaman ilerliyor
http://www.megaoyun.net/i...mustafa-kemal-ataturk.jpg
fikirleri sanki acayip bi yöne çekiliyor gibi. bu resimleri atmamın sebebi temsili olsun diye beyler yani kafanızda bu şekilde canlansın diye. fikirlerinin değişimi dış görünüşüne de yansımış ekseriyetle tabiki. yani nerde kalpak giyen adam, nerde şapka giyen adam mesela ? tabi bunu örnek olsun diye söyledim. yoksa arkasında çok sağlam fikir değişikliğinin oldugu aşikar. veya diğer bir örnek, bıyıkları. yani bunlar daha içten detaylar. neyse.
peki ne oldu da ne yaşadı da fikirleri bu yönde değişti ? bunu çok merak ediyorum işte.

modernleşmek dostum adam ileri görüşlü gençliğe hitabeyi tekrar tekrar oku günümüzü anlatan bi yazıdır. Geriye dönüş olmadığını olamayacağını anlatmak için belkide kendinden zevklerinden ödün veriyor.

dersim katliamı diyip uzaklaşıyorum. 1937 de olmuş.

atatürkü değerlendirmek siz huur çocuklarına düşmez. atatürk te sizin dilinizi yakar

sen iyi araştırmamışsın demek ki.

adam şapka devrimi yapıyor. ilk onun şapka takması lazım örnek olması için. kıyafet devrimi yapıyor. ilk onun örnek olması lazım.

buradan bakınca öküz altında buzağı arayacak bir durum çıkmıyor ortaya dimi?

senin kafan bulanmış evlat.

edit: ulan halkçı çizgiden ayrıldı diyor. bu herif boşuna mı kurdu fabrikaları? boşuna mı yerli üretimi destekledi o kadar? boşuna mı insanlar kendi kendine yetebilsin diye köy enstitülerini açtı.

ulan siz araştırmıyorsunuz aq. öküz altında buzağı arıyorsunuz bildiğin.

@37 dünyanın bizden nefret etmesi doğrudur. Bu da viyanaya kadar uzanıp onları zütün zütün terletmemizden dolayıdır. Papaya diz çöktürmemizden dolayıdır. 3 kıtaya defalarca hükmetmemizden dolayıdır. Romayı vergiye bağlamamızdan dolayıdır. Bir aslan kendini, koyunun fikirleriyle değerlendirmez.

@36 Bağımsızlığını istemesinde sorun yok. istesin elbet. istemezse huur çocuğudur. Ama kafasına kurşunu yediğinde de torunları bik bik ötmesin.

@34 ulan faşist huur çocuğu. her millet bağımsızlığını ister. daha önce sırplar ayaklanıp bağımsızlığını almadı mı? bulgarlar ayaklanıp bağımsızlık kazanmadı mı? gürcüler ayaklanıp kazanmadı mı? vurun abalıya. abalı kürtler mi lan? anasını giberim kürtler isyan etti diyip duranın

2 farklı atatürk profilini iyi çözmüşsün, tebrik ederim.

ben her zaman söylerim, "atatürkçülük diye bir şey yok, k.rt ismetçilik var." diye. Mustafa Kemal'in ölümünden sonra Atatürkçülük, k.rt ismet tarafından bir "pers siyaseti"ne dönüştürülmüştür. Yani 2 farklı atatürk yok, 2.si, atatürk maskesi takmış k.rt ismet aslında.

türkiye k.rt ismet'ten beri, bir pers devletidir.
iyi uykular türkiye.

Lan savaştaydık dıbına koyayım. Sen savaş durumunu bilmiyor musun? Savaş döneminde mi çıkarsaydı şapka kanununu?

Savaş döneminde ülkeyi çağdaşlaştırmaktan daha önemli işleri vardı Atatürk'ün. Savaştan sonra cumhuriyeti kurup ülkeyi çağdaşlaştırmaya çalıştı. Bu süreçte de kendisi halka örnek olmak için elinden geleni yaptı. istemediği bir evlilik bile yaptı.

Aynı şey ismet inönü konusunda da yapılıyor. Neymiş camileri ahır yapmış. 2. dünya savaşında almanlar kapımıza dayanmıştı. Biz de sınıra silah ve mühimmat yığdık. Bunun yağmuru var, çamuru var. Silahları korumak için de bunları camilere koymak zorunda kaldık.

Panpalar şunu sakın unutmayın. Tarihi konuları dönemin şartlarına göre ele alın. Özelden genele giderseniz yanılırsınız. Genelde özele gidin. Önce bir dünyaya bakın o dönemde ne oluyor diye? O zaman anlarsınız ki bütün dünya büyük buhranı yaşarken biz atamızın izinde geliştik, çağdaşlaştık.

@1 cumhuriyetin ilk zamanları devlet kalkınsın diye devletçi politika izledi atatürk, sonra halkçı olmaya başladı.. büyük hedefleri vardı ama ömrü yetmedi.

Bir insanın fikirleri 2-3günde bile değişebilir, okuduğu bir kitapla değişebilir.
Hayatı boyunca aynı fikre sahip olacak diye bir şey yok. Ki doğru olan da budur; değişime açık olmak.

@30 doğrudur panpa.

bundan ziyade dersim olayları 2-3 yılla sınırlı değildir. 19. yüzyılın başlarından beri o bölgede sürekli karışıklık vardır. Olay sizlere Atatürk düşmanları tarafından, gösterilen kadar yüzeysel değil. Yani insanlar haklarını arıyordu, Atatürk geldi hepsini öldürdü tarzı bir şey yok.

dersimdekiler 1893 yılında rus-osmanlı savaşını fırsat bilip ayaklanmıştır. Bu şerefsizleri nasıl savunursunuz? 120 bin vatan evladı şehit olmuşken. Ruslar istanbul'a(yeşilköy, florya civarları) kadar gelmişken. Bu huur çocukları kendi bağımsızlıklarını ilan etmiş. Yine aynı şekilde 1. dünya savaşında ve kurtuluş savaşında vatanın birlik ve beraberliğini bozmak için ellerinden geleni ardına koymamışlardır. Düşmanla birlik olmuşlardır.

Sizden tek isteğim. Bu olayların evveline de bakmanız. Dersimdeki halk 19. yüzyılın ortalarından 1940'a kadar askerimizi öldürmüş. Köprü yapmaya çalışmışız. Köprüyü yıkıp köprüyü inşaatı korumakla görevli askerimizi, kalleşçe şehit etmişlerdir.

panpa işte bu senin zekanın ve bilgilerinin yetersiz olduğunu gösteriyor. bir lider olarak baştan halk çizgisinde onların arasından sıyrılıp bayrağı tutarken, milleti yozlaşmadan yani halk çizgisi olarak adlandırdığımız geri kafalılıktan tükenmişlikten kurtardıktan sonra halka olan hitap şekliyle, görünüşüyle, uygulamalarıyla yavaş yavaş modernizmi empoze ederek çizgisini değiştirip halkı yeni modern ve eski bataktan çok uzak bir çizgiye taşımaya çalıştı. bak 100 yıl oluyor neredeyse yeni yeni çatırdamalar eskiye dönüşler yozlaşmalar ortaya çıkmaya başladı. eğer o bu çizgiye tamamen geçiş yapmadan bu dünyadan gitmiş olsaydı bu kurduğu cumhuriyetteki çatırdamalar ilk 50yılda baş gösterir ve şimdiki hükümet dönemini çoktan yaşayıp şeriata geçmiş olurduk.

@38 ulan senin atan yüzünden ben memleketimden sürgün yemişim. 21 yaşımdayım memleketimi görmedim lan daha. köklerimi bilmiyorum. eserlerimizi bilmiyorum insanlık mı bu.

@34 bu kalleşlerin yaptığı şeylerden sonra. Dersim'i bombalama emri veren Atatürkse eğer. Varolsun!

oğlum malta da bile adam yerine konulmuyorsun daha hala yok romayı vergiye bağladık bilmem ne. sen mi bağladın yarram eskilerle ne övünüyon :D tüm dünya hatta türk yöneticilerde ananızı gibiyor ve siz sadece konuşuyorsunuz.

Tarihte daha ülke kuramamışlar. Şimdi hem işidden hem irandan hem suriyeden hem de türkiyeden yiyorlar kamaşullahı. Hala bik bik ötüyorlar amk. Yola getiriyorlarmış filan. Siz önce işidin elindeki karılarınızı kurtarın :DAhahaha. Gidip köle mi alsam lan? Yok ya kürdün kölesi bile çekilmez amk.

@46 sen aklı başında bir adama benziyosun. şu ergene ölü taklidi yapalım da biz konuşalım. vikipediden örnek verecek olursam. 6 bin isyancı varmış ancak sivil ölümü 13 bin, asker ölümü ise 100. zorunlu göçler de 12 bin(benim soyumda bunlardan) bunun açıklanabilir tarafı var mı panpa.

@30 panpa 2. harekat 2 ocak 1938 de başlamış 10 ay komada mı kaldı bu herif?

@39 Bak hemen demogojiye başladı dıbına koduğumun salağı. Ağla amk ağla ahahaha