beyler darwinistim sorularınızı alabilirim

@63 panpacığım aslına bakarsan bilimin en sevdiğim yönü de bu. yarın 500 milyon yıllık insan kafatası bulursan bugünkü evrim teorisi yerle bir olur. evrim müthiş karmaşık bu yüzden yanılanlar oluyor, evrimi farklı anlayanlar oluyor. lakin şu değişmiyor ki her çürüyen teorinin yerine daha sağlam bir teori geliyor ve bundan mutluluk duyuyorum. çünkü yeni bir şey daha öğreniyoruz ve evrim teorisi inandığımız ya da bağlandığımız bir teori değil. bildiğimiz bir teori, bu gelişiyor sadece. tabii hocam iyi çalışmalar.

kimyadan çakan binler bana evrim yerine birazda kendal yöntemi vs. anlatsanız ya 1 de vize var amk

@58 habibattaki değişiklikler bu sonuca zütürür senin bronzlaşabilmen gibi, kürklü hayvanlarının çoğunun kürklerinin mevsime göre değişmesi gibi birşey bu
evrimin olduğunun veya devam ettiğinin göstergesi değildir bence.
@60 sen de diyosun ki nasıl yaratıldığını bilseydin sorgulamayacaktım. tamam da yine sorgularsın
bence ayrıntılara çok takılmayın işin temeline inin big bang nasıl oldu falan deyin

@67 ilk canlılığın nasıl oluştuğunu bilirsen dünyadaki amacınında ne olduğunu bilirsin. varolma sebeblerini bulursun. basit bir olay değil çağ atlatacak bir olay bu. sorgulanma yenilenmenin bir ölçütüdür. her olaya bir çözüm bulursan sahtekarların, yobazların önünü kesmiş olursun.

bu arada hayatın başlangıcıyla ilgili önerilerden en iyisine 50 bin dolar ödül bir de araştırma için de 2 milyon dolar kaynak ödülü var. bir de nobel ödülü cepte desek iyi iş valla.

@68 hocam yalnız ilk canlılık yıldırımla oluştu diyelim atıyorum. o zaman ne anlam çıkaracağız bundan? yıldırım her şey midir? bana kalırsa ilk canlılığın çıkışı hakkında sağlam hipotezler öne sürülebilir lakin çok da sağlam bir şey beklememek lazım. milyonlarca labda yüz milyonlarca yıl süren bir deneyle ispat edilebilir en fazla bence.

peki ilk canlıyı oluşturan (her ne gibimse artık) maddelerin amacı ne bi de amacının olması için iradesinin yada farkındalığının olması lazımdır şarttır cansız maddelerinde iradesi olduğunu söyluyorsanız daha bişey demicem ve yatacam. neyse demem o ki bunu yaratılışçı tarzda düşünerek de yapabilirsin yeter ki mantıklı düşünebilelim.

amaç ya da iradesinin olması şart değildir. öyle olsaydı evrende birçok yerde canlı olurdu. ki amaç ya da irade olması mümkün de değildir. tamamen bir rastlantı.

soruyorum şimdi ilk sayfayı okudum sadece ara form olmadıgını kabül etmişin zaten bu durumda evrimin mutasyon sonucu oluştugu kanısındamısın?

@68 demişki amacının ne olduğunu bilirsin falan raslantı sonucu oluşan bişeyin amacının olması saçma değil mi öyleyse? neyse siz ikiniz farklı şeyleri savunuyor da olabilirsiniz bilemicem orasını. diyelim ki ben bilimadamıyım ve raslantı sonucu bişey buldum işe yaramasını isterim dimi faydası dokunsun yani ben olaya müdahil olmadan bu raslantısal şey kendi amacını edinemeyecek kanımca. bu burdan haraketle bu bütün canlılara kendi yaşama nedenlerini hayatını devam ettirme isteğini vs. veren ne ?

@72 evet. yalnız bu mutasyonlar çok ufak adımlardır. yani bir babanın kendisinden bambaşka bir çocuğu olursa bu büyük bir mutasyon örneğidir ve çocuk çok büyük ihtimalle yaşamaz. ancak ondan çok daha ufak mutasyon geçirmiş çocuğu hayatını devam ettirir. bunu sağlayan da doğal seçilimdir. tüm bunlarda birkaç nesilde hatta birkaç yüz nesilde cereyan eden olaylar değil. çok daha uzun sürer.

@73 hayatını devam ettirme, üreme isteği olan canlılar ancak soylarını devam ettirebilirler. bu içgüdüseldir. içgüdü de bilgi değildir. genlerde kodlanmıştır. aslında baktığımızda soyunu devam ettiren de canlı değil dna'dır.

@74 peki..o zaman mutasyon geçirmiş bi birey düşün mutasyon geçirmemiş bireyle verimli döl oluşturması olasılıgı yoktur.. bu şekilde ırkın devamı için her bireyin aynı kuşakda aynı mutasyonu geçirmiş olması gerekir.. bunun olasıgı 10 üzeri -27 den daha küçük bi olasılık oldugu için bilimsel anlamda imkansız demektir..???

kabartma tozu pastayı nasıl kabartır?
babam böyle pasta yapmayı nerden öğrendi? ha

bu senin huur çocuğu olduğun gerçeğini değiştirmez

@77 hayır hocam, kesinlikle o şekilde değil. öncelikle bireyi bir kenara bırakalım tür diyelim. ikinci olaraksa bu mutasyon adımları küçük olduğundan aynı tür üyeleri birbirleriyle çiftleşebiliyor. çocukları olabiliyor ve en önemlisi üreyebilen çocukları da olabiliyor. hatta aslına bakarsan gen çeşitliliğinin olması daha da iyidir. insan türünün eş seçmede kriterlerden biri budur mesela ya da içest ilişkinin yasak olması. örneğin kromozom farklılığı olan atlar bile(6 farklı tür at birbiriyle) çiftleşip(66 ila 64) 65 kromozomlu at dünyaya getirebiliyor ve çiftleşmelerinin bazılarında soyunu devam ettiren atlar doğuyor.
burada kilit nokta mutasyonla ne kadar farklılaştığı. örneğin türün bir kısmı başka bir yerde binlerce yıl yaşarsa birbirleriyle çiftleşmelerini imkansızlaştıracak derecede farklılıklar olacaktır. ancak nesillerde görülen mutasyon farklılıkları buna engel değil.
he büyük mutasyonlar engel olabilir, işte bu yüzünden birikimli, kerte kerte olan seçilimi savunuyoruz.

@77 "kabartma tozunun ana maddesi karbonattır. keki fırına koyunca, ısının etkisiyle karbonat bozunur ve ortama co2 gazı verir. kekin içinden çıkan co2 de dışarı çıkamadığından keki şişirir. hatta kabartma tozunun üstüne limon da sıkılabilir, çünkü ortama asit eklendiğinde karbonatın bozunması kolaylaşır."

diğer sorunuz içinse hangi pasta? yaaaa

@78 annem müslümandır hem de oldukça dindar sayılabilecek düzeyde. bana kalırsa söylediklerinizi tekrar gözden geçirmenizde fayda var.

anlattıklarına katılmıyorum çünkü kromozomda oluşacak mutosyonal değişimlerde kesinlikle verimli döl oluşma şansı olmaz ayrıca bu teoriye göre ilk canlıyı oluşumunu nasıl açıklıyorsun peki ?

@81 http://en.wikipedia.org/wiki/wild_horse burada "przewalski's horse" kısmından alıntı yapıyorum:
"przewalski's horse has some biological differences from the domestic horse; unlike domesticated horses and the tarpan, which both have 64 chromosomes, przewalski's horse has 66 chromosomes due to a robertsonian translocation. however, the offspring of przewalski and domestic horses are fertile, possessing 65 chromosomes."

burada özetle 66 kromozomlu przewalski'nin atının evcil 64 kromozomlu atlarla çiftleşerek 65 kromozomlu ve üreyebilen atlar üretebildikleri açık.

ilk canlının nasıl oluştuğunu bilmiyorum. bu konuda bazı kimyagerlerin heyecan verici çalışmaları oldu. buna dair bazı teoriler var. lakin bunları kanıtlamak bir hayli güç. çünkü ilk canlının oluşumu tüm gezegende milyarlarca yıl sürdü. milyarlarca yıl milyonlarca labda bunu test etmek lazım. zaten ispatlanabilseydi şüphelenmeliydik çünkü yaşamın başlaması "mucize" olarak nitelendirilebilecek kadar düşük bir ihtimal aslında. ancak koca evreni ve milyarlarca yılı düşündüğümüzde de bu ihtimalin gerçekleşmesi mucize değil. bunun üzerine çalışmaya devam ediyor bilim insanları.

maymun dedenin dıbına goyum

@81 hocam mutasyonlar illa ki kromozom düzeyinde olmak zorunda değillerdir. örneğin insanın el parmak sayısını belirleyen genlerde oluşan mutasyon sonucu. 46 olan kromozom sayısı 47 ve 45 olmaz. aynı sayıda devam eder. kromozom sayısını değiştiren mutasyonlar şiddetli mutasyonlardır (ör cinsiyet kromozomları olan xy veya xx deki ayrılmamalar) ve bizlerin sakat olarak nitelendirdiği karakterlerin oluşmasına neden olurlar.

görüldüğü üzere mutasyonlar kromozom sayısını değiştirmeden de nesilden nesile aktarılabilmekte ve karakterize canlılar ortaya çıkartabilmektedirler.

araştırsan senin için daha iyi olur.

bugun araştırmaktan korkanlar. biyolojik sistemleri anlamayanlar. neden şimdiki maymunlardan insan çıkmıyor diye yorum felan saçmalıyorlar. böyle bi mantık olabilir mi. küfür gibi.