beyler atesitim bir tek sorum var

@1 varolma kavramı bu dünyaya ait bir kavram. yani "birşey vardan yok edilemez yoktan varedilemez" kavramı dünyaya ait bir fizik kuralı. ve unutma ki fizik kurallarınıda insanlar buldu. yani dünyevi bir olayı o güce endekslersen ateist olman normal. kısaca şnu söyleyeyim, insan, 20 santimetreküp hacimli beyniyle bırak dünyayı bütün galaksiyi var eden gücü algılamak, hatta onunda nasıl varolduğunu anlamak için kusurlu bir varlıktır. olayı bu açısından düşün.

ben deistim bana göre 2 seçenek var:

1- tanrı var bir şekilde bu evrenin, dünyanın ve insanlığın oluşmasını sağlamış fakat sonra ya kendini yok etmiş ya da evrene müdahele etmeden hala yaşdıbını sürdürüyor

2- tanrı var ve dinleri anlayıp inanmayan herkesi cennete gönderecek, dinlere körü körüne bağlanıp aklını kullanmayanları ise yok edecek

sorularının cevapları bayram abide ;) bekleriz pilavlı sohbetimize

bakın şimdi beyler olaya şöyle yaklaşın. ateistler varoluşçu düşünceyle ateist oluyor. ben neden yaratıldım diye soruyorlar önce, hiçbir şeye ihtiyacı olmayan yaratıcı benim varlığıma neden ihtiyaç duydu diyorlar. cevabı bulamadıkları için yaratıcıya sitem edercesine ateist oluyorlar. bazıları ise marx'ın fikirlerinden yola çıkıp "işçi sınıfının sıkıntılarını kendi içine bastırmak için uydurduğu yaratıcı"ya inanmayarak gerçek doğasında yaşayacağını savunur.
yaratılışın olup olmadığını anlamak için iki türlü düşünüyorlar:

-yaratılış yok fikri: materyalist, yani evrende boşluk olmadığı maddenin, varlığın hep olduğunu savunanlar. peki bu felsefeye varoluşçu yaklaşırsak neyi sorarız? "peki kardeşim madde hep vardı ama maddeler(atomlar, elektronlar, bilinen ve bilinmeyen tüm alt parçacıklar) neden bir araya gelerek bir şeyler oluşturma ihtiyacında bulundu? ya da daha bilimsel olarak kütleler birbirini neden çeker? buna ek olarak maddenin hep var olduğu fikri hep varolan bir yaratıcı fikriyle bire bir örtüşür.

-yaratılış var fikri: varlıklar ve maddenin hep var olması için önce bir başlangıç olması gereklidir. bu başlangıç bizlerin algılayamayacağı şeyleri bilen yaratıcı fikridir. materyalist düşünenlere bu çok uzak geliyor ama yukarıda bahsettiğim gibi materyalizm, hep varolan yaratıcı kavramıyla tam örtüşür. yani aslında madde hep varolmuştur bunu sağlayan ise varlıkları yaratandır ve tek varlık ve bütün varlık o'dur.

ben ateist olsaydım intihar ederdim. nasılsa ölünce bişey olmayacak, öbür taraf, hesap falan yok.. bu dünyadaki sayısız tasayı çekmektense yok olurum daha iyi diye düşünürdüm ve kendimi yok ederdim. ama hiç bir ateist bu tarafından bakmıyor bu işe. demek ki insanı burada tutan bir şeyler var. yaşam enerjisi deyin, ruh deyin, güç deyin. ama kesin var.

@1 mantıklı bir açıklamayla tekrar inanabilme ihtimalin varsa nasıl ateistsin aq olsa olsa agnostik olursun
bazı şeyleri kavrayamamış halen aklı bi karış havada adamların çıkıp ben ateistim demesine uyuz oluyorum
ateistleri karalama bari bin.

ateist adam kafasında herşeyi bitirmiştir(silip atmış anlamında değil herşeyi kavrayabilmiş neden sonuç ilişkisi, tarihsel gerçekler, din, tanrı kavramlarının ortaya çıkışı vs.).

beyler tek bir sorum var butun maneviyettan tamamen uzaklaşmama bu kendime soruğum ve üstünde durduğum tek bir soru yolaçtı. mantıklı bir açıklamayla tekrar inanmaya başlayabilirim beyler cok ciddiyim.

sorum: bir tanrı / yaratan / bu mukemmel güç nasıl var olabildi - nasıl oluşabildi ?

edit:kardeşlerim bende inanmak istiyorum gerçekten inanmak isterim yani ama bi türlü kendimi alıkoyamıyorum boyle azıcık kendimi kaptırsam mal gibi hissediyorum kendimi

aldığım cevaplarda insan aklı algılayamaz gibi bi cevap hakim.o zamn ölünce tanrıya/allahla aramda şöyle bir konuşma geçicek muhtemelen

t:neden inanmadın
ben:senin varolabilmeni senin bana vediğin beyinle algılıyamadım mantıksızdı
t:ben senin beynini özellikle bu kapasitede tuttum. mantıksız olsa bile inanmak zorundaydın.
ben:onca mantıksız din varken neden birini seçip zar atmak zorunda bıraktın beni ? bence bu senin gibi birine göre cok mantıksızcaydı ve inanamadım. bende hayattayken bunu yapmak zorunda kaldığımı gördüm ve bunun sana göre cok saçma bir karar mekanizması olduğuna karar verdim. keşke beni tespit yapabilme yeteneğiyle yaratmasaydın
t: sentence = cehennem
ben: lol !!!
garibime gidiyo be panpalar çok

2.edit: bir de beyler ben hep iyi biri olarak yaşasam kotulukten uzak yaşasam ama inançsız biri olsam allah eğer varsa beni yine cennetine alır mı ?

3.edit: bundan 400 yıl önce elmanın neden yere düşmediğini açıklayamıyoduk. bilime biraz şans ve zaman vermek lazım galiba hepsi bu
ayrıca da şundan da cok korkuyorum biz gçmişteki dinlerle dalga gaçiyoruz taşlara tapıyolardı 1000 tane tanrı var diyolardı zaa xd diyoruz ama bundan cok sonra da insanlar şöyle diyebilir "allah var diyolardı herşeyi o yarattı diyolardı zaa xd" diyebilirler bunları gözden kacırmamak lazım galiba bu konu inanç olarak kalıcak uzun bir süre. kanıtlanamıyacak varlığı/yokluğu. bu yüzden madem biz de bu ara dönemde yaşıyoruz bilinememezci olalım bitsin bu iş

insan kendi mantığının herşeyi anlayabileceğini bilmek ister kendi güvende hissetmesi adına bu olağan bir şeydir mantık ve akıl aslında görebildiğimiz fiziksel olarak farkında olabileceğimiz şeyler için geçerliymiş gibi gelir bana tabi insan sogulayacak bundan doğal bişey olamaz ama bilmediğin birşeyi nasıl sorgularsın her seferinde yeni sorulara çıkmaz mı karşına? şimdi gelelim asıl meseleye ya arkadaş sen yaratma eylemini yapacak bir tanrıdan bahsediyosun dimi bütün sistemi tasarlayan sana aklını veren duygularını veren tanrıdan. bunları önkabul gibi düşünme sadece düşünürken sınırları belirleme amaçlı . şimdi senin aklının işleyişini en iyi kim bilir ? neyi nerde nasıl ne zaman anlayabileceğini kim bilir ? eğer seni ona zütürecek somut bir delil olsaydı ve sende bulsaydın (aynen gözlerinle görmek gibi tamamen açıklayabileceğin bütün herkesinde anlayabileceği) e o zaman bu o inanıp inanmayanın ne farkı olacaktı ? bi de şu var bilimadamları kendilerinden okadar emin konuşuyorlarki anlamıyorum ya böyleymiş şöyleymiş falan filan newton vardı aynştayn geldi sildi geçti biri gelecek aynştını silecek bu mu yani olay? belki de evrendeki bütün olaylar tek formülle açıklanabiliyor ama bz o seviyede düşünemiyoruz kesinlikle araştırılmasın merak edilmesin demiyorum benim dediğim şey farklı araştırılsın ama bir şeye ulaşılmayınca umduğunu bulamayınca bilim adına saçmalanmasınlar.

up up up

up up up

up up up

up up up

up up up

@172 ne demek istediğine dair en ufak bi fikrim varsa cübbeli oliyim

up up up

rekor kactı lan onu soyleyin bari

up up up

up up up

up up up

up up up

tipik ölümden sonrası için zütü tutuşan ateist. delikanlı ol biraz amk.