beyler atesitim bir tek sorum var

@243 öbür hayat yoksa bu varlık niye amk? çok mantıksız. katilde hırsızda iyininde akıbeti aynı yokluk olur mu öyle şey amk. dünyada he rşeyin bir amacı vardır bizim de yaratılış amacımız var. amacı olmayan bir tek şey söyleyemezsin bana.

@246 onu biliorm panpa onu kastetmedim zaten direk cennete gitmekten bahsettim.. dediğin gibi her inanan müslüman birgün cennete gidicek peygamberimizin şefaatiyle..Ama dediğin bedel ödeme noktasında sıkıntı dünyanın 1 yılı cehennemin 1günü olacak ve düşünsene 1000yıllık bir azap çektiğini hatta onu geçtim bunun kabir azabı var o yüzden bu gibi düşünceler ölenin arkasından üzülmeye yetiyor sonuçta ayrılığın bu dünyada sınırlı kalmayabilir ebedi dünyada da uzun bi süre ayrı kalabilirsin yada cok sevdiğin kişiler o azabı görebilir bunun düşüncesi bile insanı cok etkiliyor..

allah denilen şeyin bağışlayacağını yada kendi tarikatına alacağını nerden biliyorsunuz?

sorularının cevapları bayram abide ;) bekleriz pilavlı sohbetimize

@240 şöyle bir şey var bak. şu cevaplayamadığın soruların peşinden gitmek yerine "demek ki allah var. o yaptı" diyosun. inananların nerdeyse tamamı böyle diyo. halbuki böyle kestirip atmamak lazım. büyük patlama teorisi ortaya atılmadan önce evrenin oluşumu hakkında ne düşünüyodu millet? kim bilir... ama kafası çalışan adamlar "demek ki yaratıcı var" demeden uğraştı, didindi ve bu teoriyi ortaya attı. o zamandan bugüne kadar da teori gittikçe geliştirildi ve kabul gördü.

"büyük patlamayı meydana getiren şey nasıl oluştu?" sorusu benim de kafamı kurcalıyo. sonuçta hiçbir şey yoktan var olamaz kuralına ters bir şey gibi geliyor. belki de büyük patlamaya sebep olan şeyler "hiçbir şey yoktan var olamaz" kuralının bir istisnası... belki de ilerde bu kuralın büyük patlama öncesi için geçerli olmadığı kanıtlanacak. anlayacağın, şu anda bilemiyoruz.

dinin cevapladığı sorular tamamen hayal ürünüdür. insanları kontrol altına almak amaçlanmıştır. öldükten sonra yok olacağı fikri insana işkence gibi geliyo. bu yüzden de insanlar ölümden sonraki hayata, yaratıcının insanları sınadığına inanıyor. yoksa ölümden sonra yol olacaklarını düşünerek kafayı yerler. kaldıramıyolar böyle bi düşünceyi.

@247 adem havva mantıklı yasak elma mantıklı dağda melek gelmesi okuma bilmeyen insanın okuması mantıklı öbür hayatın olmaması mı mantıksız? senin de öbür hayat olmadan bir amacın var neslini devam ettirmek yaşamı diri tutmak. akabinde ölünce toprak altında minarel oluyorsun azot döngüsünü devam ettiriyorsun vs.

bak şimdi sevgili dıbına kodumun panpası bi bak tamam mı! Neden tanrı için somut bir kanıt arıyorsunki var olan herşey somut değil bildiğin üzere. Gözle görülür bir kavram arayışın seni inanmamaya yöneltiyor. "neden" sorusunu yanlış yerlerde kullanıyorsun panpa yapma böyle gözün sevem. Bende kuantum fiziğiyle ilgileniyorum ama bu araştırmalarım beni yaradanın mükemmeliyetine var oluşuna her defasında dahada çok inandırıyor ki zaten inanıyorum.

özet geçecek olursam her düşüncende metaya bağlama madde arama. Kendini şartlandırma. Allah var ve bundan kesinlikle şüphen olmasın. Gerçekler sadece görebildiğimiz şeylerden ibaret değil fakat insanlara aklının tamdıbını kullanma yetisi verilmemiş bununda farkında olduğunu sanıyorum. Hayatı sorgulayarak yaşamak en doğru seçim. Sorgularken kendi içinde çelişkiye düşmemek attığı her adımdan emin olmak gerekli. Bu koca kainatta herşeyin birbiriyle mükemmel uyumlu olması asla tesadüf olamaz ve sadece "enerji" ile açıklanamaz. Düşünce sınırlarımızın ötesinde birşey yaratıcı. Bunu böyle kabul edersen inanırsın.

@1 http://inciswf.com/1293185723.swf

@37entri nik

@254 yaşayan en büyük kozmologla çelişen hobi olarak kuantum fiziğiyle ilgilenen biri olarak allah var ve bundan kesinlikle şüphen olmasın bu cümle inandırıcı mı yani ?

@ 1 çok samimi yazmışsın bin.

@257 gayet inandırıcı. Nihayetinde kuantum fiziğide aklın sınırları çerçevesinde gözlemlemekte ve doğaüstO değil hiç biri. Bir insanın yaptığı her buluş her deney her ilim bilim v.s ile ilgili ne varsa olağandır. Olağanüstü olanı bulmak için yeterli donanıma sahip değiliz evet atomun bilmemne zerreciğindeki molekülleri çarpıştırarak farklı dalga boyları oluşturulabilir yada ışın deneyleri sonucu ortaya farklı oluşumlar çıkabilir lakin bunların hepsini yapan insan. Dolayısıyle inkar etmeyi gerektirecek birşey göremiyorum ben. Anlatabildim umarım çok karıştırmadan.

@259 bilim insanları olağanüstü ye inanmaz. olağanüstü demek yaratılışa inanmak araştırmacı ruhu zayıflatmak demektir.

@1 aslında mantık bir nevi inanç tekammülü panpa
yani din bunun görünüşteki ismidir
inanmak zorunda değilsin aslada olmadın fakat inanç insanların temelini oluşturan olgudur.

normalde şuan masanın varlığına bile inanarak o masa olgusunu zihninde meydana getiren insanoğludur.
tanrı yada yaratıcı kavramıda bununla bir nevi birebir gibidir.

varlığını kabul ettiğin şey senin ihtiyaçların doğrultusunda işlevine göre alehine yada lehine göre haraket eder ve bunu sağlar.

eski medeniyetleri ele alalım mesela

güneş tanrısı
ay tanrısı
bereket tanrısı
zart tanrısı zurt tanrısı

semavi dinler ise tüm bu tanrısal kavramları tek bir olgu altında toplayarak yaratıcı sıfatını yüklemiştir.

yani şu bilindik hikaye tek ok mu kırılır bir tutam ok mu daha kolay kırılır mevzusu.

inanç seni yükseltebildiği gibi alçaltabilirde.
mesela herhangi bir olayın varlığına inanman seni mutlu eder yada depresyona sokabilir önemli olan huzuru nerde hissettiğindir.
başını bir kez olsun içtenlikle secdeye koyduğun zaman onun varlığını huzurunu hissediyosan bu sorular anldıbını yitirir.

yani işin temeli inançtır.
nasıl varoldu yada kim var etti değil inanç kavramı insanlığın varlığından beri süre gelen en büyük olgudur.

aslında yaratıcıya inanmayarak bile buna inanmış olursun ve seni motive eden okuduğun yada öğrendiğin şeylere gerçeklik payını yüksek derece oluşturan budur.

dipnot: mantığı anlıyabilmen için farklı bir şekilde yaklaştım panpa umarım anlamışsındır bazı panpalarımız bu entry'i okuduklarında benim hakkımda farklı düşünebilir farklı kimliklerle gelebilir fakat ben senin için anlıyabilmen için bu entryi bu şekilde yazmak istedim şayet daha dindar bir şekilde yaklaşsam aklındaki sorulara cevap bulamayacağını düşündüm yanlış anlaşılmasını istemem din mevzusu önemli bir olgudur sadece ülkemizde değil milyonlarca toplulukta bu böyledir.
ve kişisel sorunlara sebeb açabildiği gibi toplumsal sorunlarında bazı kesimlerde odak noktasıdır.

istersen özelden yada buradan daha detaylı konuşabilirz bana ulaşman yeter panpacım daha net ve kalıtsal cevaplar sunabilirim.

@260 tamda burda yanılıyorsun aga. inanmak
sürü pgibolojisiyle yaşamak değildir. Yani inanmanın araştırmanın önüne bir engel olduğu kötü bir ön yargı değil mi sencede? öyleyse bilim adamları buldukları şeylerede inanmasınlar inanmak madem bir koca duvar değil mi? Hala gözle görülebilir inanmaya takılmış olduğun belli. Bilim nasıl ilerler süreki olarak geliştirdikleri araştırmalara yenilerini ekleyerek... Eski bilgileri yok sayıp yenisine geçiş yapamyor hiç bir bilim adamı. Yok sayamazlar bugüne kadar yapmış olduklarını. elde edllmis olanlar Yanlış olabilir ama yok diyemez kimse. Konu inamaksa tüm bilim dünyası inanıyor aslında. Ayrıca bilim tanrının var yada yok olduğunu araştırmıyorki. inanan bilim insanları var inanmayanlar var. özgür iradelerimizin kölesiyiz... Herneyse sen inanmak istediğin için anlatma çbasındayım. Ateist hocalarım vardı okul zamanında ateist arkadaşlarımda var fakat çoğunda gördüğüm şey. Sorgularken kendilerini özgür bırakmayışları ve çoğu yaşama amacının ne olduğunu bile bilmiyordu. Genelleme yapmıyorum. Etrafımda bildiklerim böyle.

@262 öncelikle ben inanmak istiyor değilim. ben yolumu buldum zaten fakat senin yanıldığın bir nokta var galileo eğer kiliseye inanmayıp dünya yuvarlaktır demeseydi dünyanın yuvarlaklığının keşfi daha uzun sürede olacaktı. bu örnekte bilim görülmeyene inanmayanlar tarafından geliştirildi. en ufak birşeye iradesizce inanarak bilim ilerlemez. aksine hiç birşey bilmiyormuşçasına araştırılır en ufak bir master tezi bile.
edit: dinin gerçekliğine inanmıyorum fakat toplum olarak yaşanırken gerekliliğine inanıyorum çünkü cidden eğitim seviyesi düşük kesimi bir sürü yanlış yapmaktan kurtardığının bilincindeyim.

@263 mantıklı ama sende şurda yanılıyorsun. üzerinde yaşıyor olduğumuz bu gezegen görünmez değil. Galileonun görmediği şey dünyanın şekli kendisi değil. Matematiksel hesaplar yaparak bir sonuca varmak pekte zor olmasa gerek. Tabiki o dönemlerde kilisenin aldığı tavır tamamen yanlış. Belkide buna tek sebep bu din adamlarının böylesine bağnazca acımasızca ve bilinçsizce önyargılarıyla bilimi kötülemeleri artı yapılan akıl almaz işkenceler. işte bilim ve dinin çelişecek bir noktası varsa bunu katolik din adamlarına sormalıydık belkide. Yada bilime karşı duran tüm dinlere. . insanlar bilimsel arastırmaları yüzünden öylesine dışlanmışlarki bu inançsızlığa iten asıl temel olmuştur.

@264 galileo teleskopu geliştirmeseydi üzerinde yaşadığımız gezegen bizim için görünmez olacaktı. benim demek istediğim etrafında görebileceğine inandığın sürece göremeyeceğin birşey yok. neyse panpa ben yattım sana iyi geceler allah rahatlık versin (:

@1 mantıklı bir açıklamayla tekrar inanabilme ihtimalin varsa nasıl ateistsin aq olsa olsa agnostik olursun
bazı şeyleri kavrayamamış halen aklı bi karış havada adamların çıkıp ben ateistim demesine uyuz oluyorum
ateistleri karalama bari bin.

ateist adam kafasında herşeyi bitirmiştir(silip atmış anlamında değil herşeyi kavrayabilmiş neden sonuç ilişkisi, tarihsel gerçekler, din, tanrı kavramlarının ortaya çıkışı vs.).

@1 panpa nasıl yaratıldığımız sorusuna cevap bulabilirsen tanrının varlığını kabul edersin. Ve sen ateist değilsin sadece boşluğa düşmüşsün.Al sana bir ataistin nasıl saçmaladığına kanıt http://www.youtube.com/watch?v=5a3nzkmrkf8 artık bu vidyodan sonra da inanırsın diye umuyorum
edit:linkteki son zkmrkf harfleri büyük olcak burda büyük harf olmadığı için linki kırık gösteriyo