beyler ateistim adam gibi soru varsa

@128 yapma dostum lütfen ya. caner taslaman bilimin en taraflı ve yanlış aktarıcısıdır. habertürk'teki programın tamdıbını izle kerem hoca ile tartıştıkları.
3 tane kuantum fizikçisi; cern'e gidip gelen adamlar bu evrenini mükemmel ve tasarlanabilir olmadığını haykırıyor; kanıtlıyor. caner hoca bence mükemmel diyor. caner hoca'dan bilimi okursan tamamen yanlış okursun.

caner hoca demeyin bana, cidden üzülüyorum o adamı takip edenlere;

felsefeyi suistimal eden, 2 yüzlü bir anlayışla işine geldiğini gören işine gelmediğini red eden kişi.
bir süredir araştırıyorum kendisini. 7 gün kadar.
epistomoli ve ontoloji ayrımında sürekli kelime oyunu yapıyor; eğer felsefe eğitimi almış olsaydınız anlardınız. evrenin matematik ile uyumlu olduğu konusunda yaptığı gibi.

kerem cankoçak'ın caner taslaman ile olan tartışmasında lümpen kesim caner hocayı haklı göstermiştir ama programın tamdıbını izlerseniz kimin haklı olduğunu görürsünüz.
caner hoca felsefi aksiyomlar üretiyor ve bilimin ne olduğunu tam olarak bilmiyor.
1-kuramın ne olduğunu öğrenin arkadaşlar
2-bilim ile felsefe arasındaki ayrım neymiş caner hoca açıklamıyor, ona göre teorik fizikçiler felsefeci o zaman amk; fizik ile felsefe arasındaki ayrımı kimse kesin çizgilerle ayıramaz. aha şimdi felsefe yapmaya başladın filan diyor çakma filozof caner. güldüm resmen.
3-kerem hoca felsefeyi biliyor ama aksiyomları kabul etmiyor. ayrım bu.
4-ahlakın evrimsel (ayna nöronları) temelli açıklamasını öğrenin arkadaşlar. ahlaklı olmak için tanrıya değil nöronlara ihtiyaçlar vardır. ve bu yapı tasarlanamaz. ama siz insanın tasarlandığını iddia ediyorsunuz. kerem hoca haklı olarak buna karşı çıkıyor.
5-caner hoca entropi ve hassas ayar konusunu suistimal ediyor. eğer etrafınızda biraz fizikten anlayan varsa ona sorun. yoksa vidyonun sonunu izleyin, 3 değerli fizikçi de karşı çıkıyor caner hocanın saçmalığına. yok olmadı gelin bana sorun anlatayım evrenin tasarlanamayacağını kaynaklar ile.

üzülüyorum arkadaşlar yazdıklarınızı okuyunca, konuyu çok yanlış anlamışsınız.

bu arada caner'ciler dinlesin. paralel evrenler elbette bilimseldir, atom altı parçacıklar ve çift yarık deneyi sonucunda ortaya atılmış olup, bigbang deki madde-anti madde simetrisine cevap veren iyi teoridir.

@126 caner taslaman'ın kandırma yoluna gittiğini düşünmüyorum. felsefi anlamda kendi fikirlerinden ziyade tarihsel örneklerle bağlantı kuruyor. daha çok program ve kitaplarında da bunun üzerine konuşuyor. savunduğu antropik ilke, kelam kozmolojik argüman, veya kendi meydana getirdiği arzu delili veya w.lane craig,m.behe,s.meyer gibi belirli alanlarda saygınlık kazanmış teistlerin de savunduğu şeyler. kuantum teorisini okuyorum ve birçokta belgesel izledim. hawking,bbc vs.oldukça şaşırtıcı bulmuştum. hani anlamak oldukça güç. özellikle schrödinger'in kedisi ve çift yarık deneyini ve de hawking'in belgeselindeki sonsuz olasılığa sahip sürahi örneğini. genom projesini sormuştum ne düşünüyorsun diye?

@123 bana avam demişsin eyvallah peki peygamber efendimiz hz muhafazidin mucizelerini hiç bilmezmisin sen eğer bu mucizeler olmasaydı putperestler ve ateisler neden allaha inansınlar. mesela en büyük mucizesi kuranı kerim hiç açıp okudunmu sence bir insanın yazması uyurması mümkünmü diyelim uydurdu neden kendi uydurduklarını uygulasın.bir diğer mucize ise miraçtır yani mescid-i haramdan mescid-i aksaya bir gece vakti gitmek mümkünmüdür bazı kitaplarda 3-4 saatlik bir dilim sürdüğü söylenir bu mümkünmüdür.bir başka mucize ise ayın 2 ye yarılmasıdır. başka bir mucize ise muhafazid aleyhisselam, bazı gazalarında, susuz kalındığı zaman, mübarek elini bir kaptaki suya sokmuş, parmakları arasından su akarak, suyun bulunduğu kap devamlı taşmıştır. Bazen ciksen, bazen üçyüz, bazen binbeşyüz, Tebük Gazasında ise, yetmiş bin kimsenin hepsi ve hayvanları, bu sudan içmişler ve kullanmışlardır. Mübarek elini sudan çıkarınca akması durmuştur.ve daha bir çok mucize olmuştur bunlar çok insan tarafından görülmüştür

@121 var olan parçaların bütünsel bir şekilde çalışmasıdır asıl olan tamamen rastlantısal mutasyonlar ile gerçekleşiyor. tüm evrim bunu söyler. ardında bir tasarımcı yok. 3.5 milyon yılda bu bütün haline geldi. 3.5 milyon yılda her gün bir kere zar atsan toplam attığın zar; 40.000 kez 6-6 gelmesi durumudur bu. ve hiç bir mükemmelik yoktur. birikimsel bir rastlantı vardır. iyi huylu mutasyonların eklemlenmesi, kötü huyluların ( 4-5, 4-3- 1-5 gibi zarların yani) elenmesi durumudur bu. açıklayabildim mi?
mucize yada mükemmeli sen yaratırsın açıkcası. neye mucize dersen o mucize olur sana göre. radrasyon mucize mi? entropi yasası mükemmel mi?
ışığın geliş açısına göre gözün ilk terliksi hayvanlardan nasıl evrildiğini araştır.

her şey zıttıyla yoktur evrende; diyalektik öldü. kimse farkında değil bence.
kuark'ın zıttı ne? yada elmanın? ya da anne'nin?

insan genomu projesi tanrının öldüğü çağrısının pratik'e dökülmüş halidir. kanser'e yakalanan bir insanın var olduğunu kanıtlayamadığı bir tanrı dua ederek ölmesi yerine, onu tanımasa bile ona değer veren bilim adamları tarafından kurtarılması bence, bu bilim adamlarının tanrı'ın yerine geçmesidir. destekliyorum.

insanları neden kandırsın adam ne çıkarı olabilir ki ?,kerem cankoçak'tan cihan saçlıoğluna kadar hepsini dize getirdi ikisi de fizik profesörü ama bir felsefeci karşısında bile fiziği tanımlıyamıyorlar biri yayından kaçar çocuk gibi diğeri iki kelimeyi bir araya getiremez.

@119 soruldu bu soru; geçmiş sayfalara bak. eğer ilginç ise soracağın şey aç biraz dostum.

@116 tam bir sınıfa girmiyorum. benim gibi ne natüralist nede materyalist olmayan ateistler kendilerine hümanist ateist der.
caner taslaman'ı sürekli okur ve güleriz okudukça. çok komik biri.
antropik ilkeyi kullanarak insanları kandırıyor; epistemoloji ile ontolojiyi işine gelenleri alarak karışıtırıp sunuyor.
veridğin örnekte fenomenolojiyi sömürüyor işine göre. tek hesap makinesi var o da olasılık ile çalışan.
diğer hesap makinesini en son newton savunuyordu.
kuantum fiziği okursan anlarsın dostum beni.

@115 ben metafiziği kabul eden nadir ateistlerdenim.
benim için metafizik henüz tam açıklanmamış olandır.
en büyük metafizikte zaman'dır bana göre.

@113 çünkü evren ve ölüm karşısında bir bilinmezlik içerisinde.
bu bilinmezlikten doğan korku ve hayranlık ile tanrı fikrine sarılıyor.
kaldı ki atalar kültündeki, bir ata figürüdür tanrı; nietzsche çok güzel anlatır.
tanrı bilinmezliğin, korkunun ve hayranlığının insani karakteridir yani.

@112 dostum attığım linki aç oku.
klagib avamın dilini konuşuyorsun; cevap vermeye değmez kusura bakma. ama çok istiyorsan uğraştırcaksan illa cevap veririm.

@111 normal hayatta aile yapına karışan bir doktrin yok; yada eşin ile arandaki ilişkiye.
normal hayatta nahl/15'deki gibi algıla demiyor bilim; tam tersini söylüyor sana hatta o ayette bahsedilenden.
yararlı-zararlı olmaktan bahsediyor bahsettiğin hz.ali mantığı.
insanlara yardım ederken önce ailenden ve yakınlarında sonra diğer müslümanlardan ( yani kendin gibi olanlardan) başla demiyor kimse sana.
islam diyor bunu.
ben sana ayrım yapmaksızın, müslüman hristiyan ayırmaksızın herkeze yardım et diyorum mesela.
hangisi daha makbul.

@118 bu tıpkı bir araba gördüğümüzde motor gücü daha fazla olsaydı veya farklı bir renkte olsaydı daha güzel olurdu demek gibi. insan vücudunda belirli hastalıklarının olması veya evrimsel biyoloji de körelmiş organ adı altında organların bulunması-birkaçı çözüldü,bu konu hakkında kesin konuşmamak gerekli-tasarıma bir anti-tez değildir. haklısın mükemmel diyecektim çünkü var olan parçaların bütünsel bir şekilde çalışmasıdır asıl olan.sen bunu antropik ilke'ye tezat olarak algılarsın o ayrı. cankoçak'ın yazısına bakıyorum fakat gözdeki ışığın geliş açısında bir noktayı eleştirmiş. daha önce de okumuştum. ışığın geliş açısı farklı yollardan gelebilir fakat gözdeki bir noktada ışık dolaylı yoldan gelse bile siyah nokta oluşmasını önleyip belirli bir görüş açısı sağlayabiliyor. ayrıca evrende her şey zıttıyla var olur. mükemmel kusurun varlığına daha çok belirginleşir.bu arada insan genomu projesi ve dna hakkında ne düşünüyorsun? evrimsel bazda veya kişisel düşünce farketmez.

@109 inanman; inandığın şeyi hakikat yapmaz. sorun bu; epistemolojik istenç ontolojik bir varlığı var edemez yani.
söylediklerini bilimsel olarak kanıtlayamazsın; antik hint yada yunan mitolojileri ile arasında bir fark yok bana göre; sadece umduğun ve istediğinin gerçek olmasını istiyor ve yararından bahsediyorsun. bana mantıklı gelmiyor bu.
benim açımdan bak şimdi.
dünyaya bir kez geleceksin, 70 yıllık hayatın var sadece.
ahlak'ını, ekonomik anlayışını, siyasi görüşünü, insana bakış açını, aile yapını, ne yiyip ne içeceğini vs vs vs vs yani herşeyi hakikat olmayan bir şey üzerine kurmuş haldesin. ve çoğu yararlı ve kabul edilebilir değil bana göre. ölümden sonra yaşam olduğuna dair de kanıt yok bence. kısacık hayatını ve tek yaşam hakkını tak etmiş oluyorsun bana göre. yani sen daha zararlısın benim bakış açıma göre.

@107 antropic ilke'ye düşüyorsun dostum. bu yaygın bir tuzak.
1 gözün yarın beynin olsaydı; bu haline de mükemmel diyecektin. yada bu evrene mükemmel diyorlar ya; başka bir evrende yaşasaydın ona mükemmel diyecektin.
insan bedeni nasıl mükemmel olabilir. yüzlerce kusuru ve hastalığı varken? kanser olan bir insan bedeni nasıl mükemmel olabilir?

@106 dostum http://issuu.com/ateistde...at2014?e=10323655/6763000
buradaki kerem cankoçak'ın yazısını oku.
evet açıklanıyor. higgs bozonunu da buldular lab'da; dikkatini çekerim. yutdışında yapılanları bilsen aklın uçar. bihaberiz yurdışından kardeşim. bu söylediğini larence krauss duysa güler. oku attığım linki.

@108 bir ateistin kendini materyalist olarak tanımlayamaması ilginç. tanımlayabildiğin bir kategoriye giriyor musun? bir örnek vardır dediğim sözle alakalı. tanrı'nın varlığına bu şekilden bir argüman oluşturulur. c.taslaman'dan duydum diye hatırlıyorum. iki hesap makinesi olduğu düşün. bunlarda birisi artık nasıl tabir edersen "olasılık, rastgelelik" yasalarına göre belirli bir kontrol merkezi olmadan meydana gelmiş. başka bir hesap makinesi de sadece hesap yapmak için tasarlanmış ve kontrol merkezi olarak bir bilinç var."güvenilir" bir işlem yapmak istediğinde hangisini seçersen, evrene de matematik ve zihni tutarlılık ve de tanrının varlığı anlamında anlamında o şekilde yaklaşmalısın diye düşünüyorum.

@1 birbirini seven veya düşünen insanların bazen düşüncelerini okuması konusuna ne diyorsun? mesela telefon çalacağını hissediyor ya da geleceğini, ne diyecceğini vs.

Daha genel olarak şunu da sorayım hazır konu açılmış. Sence metafizik denilen şey nedir? Sadece elektriksel-kimyasal şeyler mi?

@105 idiografik oluyor o işte. özel biricik; ama mükemmel yada mucize değil. bir ihtimal, ama güzel bir ihtimal. salt tesadüf değildir.
sayısal bir sistemi kullanarak lotoyu kazanan ingiliz çeteyi araştır. tesadüfle değil; mantıkla dolandırdılar milleti.

“Bir harf kâtipsiz, bir ev ustasız, bir köy muhtarsız olmaz. yani etrafımızda olan herşeyin bir sahibi vardır. ozaman evrenin sahibi allahtır

@103 çıkarcılıkla alakası yok islam'da yapman gerekenler zaten normal hayatta yapmamız gereken şeyler ekstra bir şey yok