beyler ateistim adam gibi soru varsa

@127 bahsettiğin bilim adamları yanlışlandı dostum tek kayda değer soru soran m.behe idi; beni de heycanlandırmıştı; oda cevaplandı.
cevap verdim genom projesine.

evvet tükkanı kapatıyorum putperestler.

konuya şurdan gireyim dost eğer tanrının yokluğunu bilime dayanarak savunuyorsan bilime güvenin nedir yüzde kaçtır yani

@137 bilime dayanarak direkt tanrı'nın yokluğunu savunmuyorum. tanrı'nın varlığın dair evren ve canlılıkta işaret arayanlara karşı, bu işaretin mümkün olmadığını söylüyorum.
tanrı'nın var olmadığı düşüncesini felsefi olarak savunuyorum. bu savunma dogmatik bir savunuş değil ayrıca. geçöiş entry'lere bakabilirsin.
bilime büyük oranda güveniyorum;
ne soracağını tahimn ediyorum ama sor yine de dostum?

Peki bilmin bu kadar gelişmiş olmadigi bir zamanda yasasaydin mesela milattan once yinede ateist olur muydun?

@139 eğer neanderhal insanı yda homo erectus olsaydım; zaten ateist sayılırdım.
neololitik çağda yaşayan bir orta afrikalı olsaydım da ateist olurdum.
antik yunan'da yaşasaydım da ya çok tanrılı yada sofistler gibi ateist olurdum.

benim kafama takılan yeri sorucam şimdi mesela gelişmiş aletler sayesinde en eski göktaşını inceleyerek bu göktaşının örnek 6 7 milyar yıl öncesine ait olduğu saptanabiliyor yani evrenin 6 7 milyar yıl öncesinde varolduğunu savunabiliyor bilim adamları mesela en eski fosilin örnek bu aletler sayesinde 1 milyar yıl öncesine ait olduğunu saptayıp yaşamın 1 milyar yıl öncede var olduğunu söyleyebiliyorlar bu yılları kafadan attım örnek olarak bilim bunu diyince sende gelip bana bunu söylüyosun şimdi hadi eyvallah ama bu gelişmiş aletlerin üreticisi kim insan yapıyo bu aleti ve kendi yaptığı aletle fosilin kaç yaşında olduğunu buluyo şimdi diyeceksin ki bu aleti sadece bir insan yapmıyo onlarca firma var neyse ben elektronik mühendisi olayım sende mühendissin ben bir kumanda icat edeyim sana diyim ki benim icat ettiğimin aynısını yap benimkinin içeriğine bakmadan aynısını yapamazsın yani insanlar bu kanıtladığı aletleri makinaları neye dayanarak yapıyolar kafam buraya takıldı benim

@141 anlamadım dostum.
canlı kalıntıları için; karbon 14 testi ( son 50.00 yıla kadar)
kayaç vs için izitop seviyesi ölçümü ( yapılan teste göre milyonlar yıla gidiyor)
evren için; mikrodalga arka plan ışıma vb fizik ölçümleri yapılıyor.
sorduğun bumu?

aynen dedim ya şimdi adam fosiili test ediyor ve diyor ki bu fosil 50.000 yıl öncesine ait bunu ne ile test ediyor makinaylamı yada insanların yaptığı bir aletle mi

karbon döküyor, sonra kemiğin o karbona verdiği tepkiye göre tahminde bulunuyor. kemiğin direnci, onun yaşlanma oranını eriyor.
bu tahmin direkt tutmaz, 1.000 yılda sapabilir 200 yılda.

evvet kapatıyorum beyler programı.

tamam pampa

evvet kapattım tükkanı.
bu programda emeği geçen herkezin amk.
bu 3. bölümdü, daha sonra 4.bölüm ile tekrar döneceğiz; bizden ayrılmayın.
belanızı giberim yoksa.

ccc. atayizler ccc

@126 sana avam demek istemedim, ama sorduğun soru avam'ın sorusu.
tam ben kendi düşüncemi islam-din karşıtlığı üzerinden kurmam. anti-tez değilim yani. kurduğum dünya'da islam'a ve tanrı'ya yer yok sadece.
benim atgümanlarımda muhafazid, islam ve tanrı 2. hatta 3. sırada yer alır. ama sen sordun cevaplayım.
( bu arada kur'anı 2 kere okudum. sen incil, zebur ve tevratı okudun mu?)
uydurma, çevre ve önceki kültür ve felsefelerden ödünç alınan şeyler ile dolu bana sorarsan kuran.
uydurma var; nahl suresi 15.ayet mesela. hiç bir bilimselliği yok. tam zıttı bilimin.
21.sure 31.ayet.
15.sure 19. ayet.
31.sure 10.ayet.
78.sure 6-7.ayet'lerin hiçbir bilimselliği yok. modern jeoloji'nin tam tersi.
bana bu ayetleri açıklarsan susarım, madem islam konusuna girdik.

dostum bak yazmışsın uğraşıp eyvallah; ama söylediğin mucizelerin hiç bir kanıtı yok.
bazılar görmüş diyorsun; antik yunan'da da mucize gördüğünü söyleyenler vardı onlara da inanalım mı?
kaldı ki bazı görenler ( hadisçileri filan kast ediyorsun) "allah araptır" diyor, onu napcaz?

basliklarin hepsi de birbirinden berbatti bu baslik nispeten ilginc o yuzden yazayim dedim. canim gibildi. harbi gibildi

Hiç dua etme ihtiyacı hissetmiyor musun?

@107 antropic ilke'ye düşüyorsun dostum. bu yaygın bir tuzak.
1 gözün yarın beynin olsaydı; bu haline de mükemmel diyecektin. yada bu evrene mükemmel diyorlar ya; başka bir evrende yaşasaydın ona mükemmel diyecektin.
insan bedeni nasıl mükemmel olabilir. yüzlerce kusuru ve hastalığı varken? kanser olan bir insan bedeni nasıl mükemmel olabilir?

@109 inanman; inandığın şeyi hakikat yapmaz. sorun bu; epistemolojik istenç ontolojik bir varlığı var edemez yani.
söylediklerini bilimsel olarak kanıtlayamazsın; antik hint yada yunan mitolojileri ile arasında bir fark yok bana göre; sadece umduğun ve istediğinin gerçek olmasını istiyor ve yararından bahsediyorsun. bana mantıklı gelmiyor bu.
benim açımdan bak şimdi.
dünyaya bir kez geleceksin, 70 yıllık hayatın var sadece.
ahlak'ını, ekonomik anlayışını, siyasi görüşünü, insana bakış açını, aile yapını, ne yiyip ne içeceğini vs vs vs vs yani herşeyi hakikat olmayan bir şey üzerine kurmuş haldesin. ve çoğu yararlı ve kabul edilebilir değil bana göre. ölümden sonra yaşam olduğuna dair de kanıt yok bence. kısacık hayatını ve tek yaşam hakkını tak etmiş oluyorsun bana göre. yani sen daha zararlısın benim bakış açıma göre.

@118 bu tıpkı bir araba gördüğümüzde motor gücü daha fazla olsaydı veya farklı bir renkte olsaydı daha güzel olurdu demek gibi. insan vücudunda belirli hastalıklarının olması veya evrimsel biyoloji de körelmiş organ adı altında organların bulunması-birkaçı çözüldü,bu konu hakkında kesin konuşmamak gerekli-tasarıma bir anti-tez değildir. haklısın mükemmel diyecektim çünkü var olan parçaların bütünsel bir şekilde çalışmasıdır asıl olan.sen bunu antropik ilke'ye tezat olarak algılarsın o ayrı. cankoçak'ın yazısına bakıyorum fakat gözdeki ışığın geliş açısında bir noktayı eleştirmiş. daha önce de okumuştum. ışığın geliş açısı farklı yollardan gelebilir fakat gözdeki bir noktada ışık dolaylı yoldan gelse bile siyah nokta oluşmasını önleyip belirli bir görüş açısı sağlayabiliyor. ayrıca evrende her şey zıttıyla var olur. mükemmel kusurun varlığına daha çok belirginleşir.bu arada insan genomu projesi ve dna hakkında ne düşünüyorsun? evrimsel bazda veya kişisel düşünce farketmez.

@111 normal hayatta aile yapına karışan bir doktrin yok; yada eşin ile arandaki ilişkiye.
normal hayatta nahl/15'deki gibi algıla demiyor bilim; tam tersini söylüyor sana hatta o ayette bahsedilenden.
yararlı-zararlı olmaktan bahsediyor bahsettiğin hz.ali mantığı.
insanlara yardım ederken önce ailenden ve yakınlarında sonra diğer müslümanlardan ( yani kendin gibi olanlardan) başla demiyor kimse sana.
islam diyor bunu.
ben sana ayrım yapmaksızın, müslüman hristiyan ayırmaksızın herkeze yardım et diyorum mesela.
hangisi daha makbul.