beyler agnostik olan

ateizm aslında din karşıtı bir ideolojidir. akıllı ateistlerin çoğu zaten bir şeyin gerçekliğinden %100 emin olunamayacağını dolayısıyla da agnostik denebileceklerini söylerler. mesela richard dawkins. ateistim demesine karşın tanrı %100 yoktur da demiyor. absolutely diyor o ayrı.:) ateizmin bu kadar popüler olmasının nedeni, tanrının yokluğununu tanrının varlığından daha tutarlı bir kuram olmasıdır. taraftar bulmasına şaşmamalı o halde.

tanrının var olup olmadığı beni zerre alaka etmiyor.

belki mutlu insanların yaşadığı bir ülkede doğsaydım ben de inançlı olabilirdim ama rastladığım bütün dinciler güvenilmez ve yalancı insanlar.

tesadüf olamaz.

@1 agnostik, deist ve ateistlerde pek fark görmüyorum, özellikle türkiye'deki agnostiklerle ateistlerin islama yaklaşımları aynı (saldırı/ alay), hiç bir agnostiğin islama acaba, doğru olma ihtimali varmı ve/veya islamın üstün yönleri şunlar şunlardır gibi bi yaklaşımını görmedim, sonuç ateistlerle agnostikler arasında dine bakış anlamında bir fark görmedim, özellikle türkiyedekiler klagib turan dursun, ilhan arsel yaklaşımı sergiliyorlar ki çok sığ bir yaklaşım bana göre

@27 ben hiçbir fikrim değişmez demek istemedim. sadece din konusundaki fikirlerim değişmez.

bunun birkaç sebebi var:

1) bilinen çoğu kutsal olduğunu iddia eden kitabı okudum

2) evangelist papazlarıyla da, en koyu nurcuyla da, ciddi ciddi lycan olduğunu iddia eden adamla da konuştum, tartıştım.

3) aristo mantığına yabancı değilim, çözümleme yapabiliyorum

4) gözlemlerime dayanarak diyorum ki, din toplum hayatı için gerekli ancak bireysel bazda düşününce anlamsız bir olgu. cahil bir insanı kötü şeyler yapmaktan alıkoyabilir (kesin alıkoyar diyebiliyor muyuz? hayır) ancak zaten mantıklı bir insan vicdan kavrdıbını doğru yorumlayıp doğruyu yanlışı ayırt edebilir.

bunlar ilk anda aklıma gelen sebepler. kimsenin inancı ile alıp veremediğim yok açık söyleyeyim. istersen muz kabuğuna inan. lafta da değil hani, beni gerçekten alakadar etmiyor.

dine karşı değilim yani. din beni ilgilendiren bir kavram değil. umarım açıklayıcı olmuşumdur.

@3 agnostizmin felsefesi "inanmak değil bilmek istiyorum" şeklindedir. ben tanrının varlığının bilinemeyeceğine inanmıyorum. bunu biliyorum.

edit: baslık ciddiymis lan küfürleri sildim pardon panpa.

@49 lan doğru düzgün konuşuyorduk. al işte, başlı başına kanıtsın. kavga etmek din veya dinsizlikle alakalı değil her kesimde var. seviyeyi yerle bir ettin.

@45 dediklerimi dinle; gelişmişlik yöneticilerle ilgili bir durumdur. korede serbest üretim ve ticaret bölgesi var. gelişim gösterdiğin sürece senden vergi almıyorlar. samsung yardırıyor, kore devletinin önünde açtığı fırsatlar sayesinde. siz etraflıca düşünmeyip yüzeysel geliyorsunuz ya, içine ediyorsunuz tartışmanın. gözünüzde bir avrupa, sanki heryeri aynıymış gibi, sanki atlantismiş gibi. git bir itüye, odtüye boğaziçiye; anlarsın bakalım elimizdeki yeneteklerin ne olduğunu.

klagib argümanlarla gelme bana. aş bunları. bir daha da tartışmanın gidişine bak, yazılanlara bak. bodoslama dalma konuya.

islama karşı saygısızlık yapıldığından dolayı ateistlere kızanlar keşke biraz kendilerine baksalar. şu anda şeriatla yönetilen ülkelerde dinden çıkanın cezası idamdır. inançsız insanlar da bu yüzden bu kadar baskıcı ve bağnaz bir dine karşı çıkıyorlar haliyle.

Hiç yok mu, bu sözlükte bir ben miyim agnostik olan, bu sorum hem dindarlara hem de dinsizlere hemde deistlere, nasıl emin olabiliyorsunuz bir tanrının ya da dinin kesin olarak var olup olmadığına...

evrenin kendisinin tanrı olması bu düzeneğin ruhani olmasına evet, insanların günlük işleriyle uğraşan, miras dağıtımına bile karışıp hesap hatası yapan bir tanrıya hayır.

@18 tüm olay burada çözülüyor işte, eğer direk hakaret alay vb birşey varsa agnostik olamaz, çünkü her inanışın bir doğru yönü olmadıgına inanan insan, düşünmeyen insandır...

ben bir agnostik olarak insanların tek tanrılı dinlerden birine mensup olmasını aslında faydalı buluyorum. ancak dünyada düşünemeyen yobaz insan sayısı oldukca fazla. bu dinler üzerinden insanlar cesitli sekillerde uyutularak sömürülmeye calısılıyor. biz yıllardır bunları tartışırken adamlar bilimin teknolojinin anasını gibti beyler. memleketin haline bir bakın igne üretemiyoz lan. adamlar hala "islama dil uzattılar yıkalım ortalıgı" kafasında. adamların cogu kendi dinini arastırıp sorgulamamıs bile seyh ne derse ona inanıyor. benim tahammül edemedigim bu zaten. yoksa adam düsünüp sorgulayak, tarihini ilmini arastırarak bir dine inanmıssa tabiki cok güzel birsey. dinini gercekten ögrenip uygulayabilen insanlara da ekstra saygım var ayrıca.

@49 kimse bana bisey dayatmadi

mantikli olana inanmis vay mq

anan seni zütünden sicmasaydi belki hersey farkli olurdu

@34 panpacım fikirlerini bu kadar net ve uzunca açıkladığın için teşekker ederim, gayet açıklayıcıydı yani senin ne düşündüğünü gayet iyi anladım...

@33 ya varsa

@30 onlar da tartışıyor. rahat ol. hristiyan muhafazakarlar amerikada veya avrupada ciddi ciddi islamın çoğalmasının şeriat geitreceğine inanıyor.
halkın abuk subuk şeyler tartışması bilim ve teknolojiye engel olmaz. teknolojik gelişme o ülkedeki kaynaklar ve yöneticilerin nasıl yönetildiğiyle alakalıdır. papalığın bu tanrıya küfürdür dediği ortaçağ yıllarını çoktan geride bıraktık.

ülkemizde cidden başarılı insanlar var. avrupanın çoğu ülkesinden ilerdeyiz yetenek açısından. ancak ve ancak kaynak yok, lab yok, fırsat yok, desteklenmiyor. bunlar yüzünden tüketici kalıyoruz. sistem müsaade etmiyor. bunun ise islamla alakası yok. yöneticilerle alakası var. artık milenyum çağındayız. bazı şeyleri çoktan geride bıraktık.

çözüm 18. veya 19. yüzyıl mantığıyla düşünüp din geri, dinsizlik ileri din din din hıdı hıdı hıdı mantığıyla gelmez. bunlar geri yüzyıl geride kalmış geri düşünceler. bugün kimse araştırma laboratuarlarına elinde meşala ve yabalarla yürüyor mu? hayır.

@9 genelleme yapma güzel kardeşim.
dine bakış konusunda @3 'ü kısmen haklı buluyorum.
isteyen istediğine inanabilme özgürlüğü olmalı.
kimsenin kimseye birşey kanıtlamakla yükümlü olmamalı.
inancını başkasının inancına üstün görmek çok sıkıntılı bir durumdur ve az ötesi faşizmdir ki çok tehlikelidir.

çünkü inanıyorum. inanç kanıtlardan farklıdır. kesinlik gerektirmez. sen de agnostik olmaya inanıyorsun. bir tanrının kesin olup olmadığı belirlenemez gerçeğine inanıyorsun. yalan mı?

birkere teistler samimi değil.
inanç kul ile allah arasındadır diyerek, başka inanç ve düşüncelere saldırırlar.

Bu arada felsefi olarak islamın diğer semavi ! dinlere göre üstün olduğu kanaatindeyim fakan nedense işin felsefe boyutunu yoksayılıp sadece yüzeysel bağnazlıkla idare ediliyor.

Ben dünya üzerinde bir tane bile müslüman olmadığını söylüyorum. Çünkü Faiz ve emeksiz kazanç üzerine kurulmamış bir tane bile ülke yok dünyada. Kimse kusura bakmasın kurana inanınıyorum diyen birisi bu kadar net bir ifadeyi atlayamaz, atlamışsa müşfiktir.

@36 o yönetici dedigin herifler islam dinini kullanarak oralara gelmisler panpa meseleye biraz daha genis bakmanı öneriyorum. halkın abuk subuk seyler tartısması bilime ve teknolojiye gayet engel olur. buna örnek olarak 1950 deki savastan sonra turkiye ile aynı politikayı izleyen korenin bugün bulundugu durumu gösterebilirim. eger senin dedigin kadar süper yetenekli olsaydık 90 senede en azından korenin yarısı kadar olabilirdik diye düsüyorum.

ayrıca avrupanın hangi ülkesinden hangi konuda ilerdesin ? müsade etmedigini iddia ettigin sistem nasıl calısıyor? neye dayanıyor. bunların temeline bakarsan insanların dini duygularını kullanarak düsünüp sorgulamadan itaat eden bir toplum olusturmak ve belli amacları dogrultusunda bu sistemi yönetmek oldugu acıktır.

evet sistem müsaade etmiyor. ama neden ?

ne tanrısı

allah yok din yalan.