beyleeer metafiziği tartışıyoruzzzz

@38 şeytan melek değil cin diye geçer dostum çoğu kişi yanlış biliyor araştırabilirsin.

bir it bile önüne yemek attığın zaman ömrü boyunca kapından ayrılmıyor.

sen şu an varsın. sanki senin var olman olağan bir şeymiş gibi. şurda kaç yıldır varsın?

etrafta neler var? en görkemlisinden en basitine kadar trilyon çeşit nesne-canlı var,

sen neden o şeylerden biri değilsin ? kendi aklın var fonksiyonel bir bedenin var, senin var olman şart mı, bir kural mı?

ya da senin var olma zorunluluğun adına bir kanun mu var? tabi ki yok

varoluşun sana bir lütuf hiç bir zaman da yok olmayacağın gerçeğin de(hangi formda olursan ol)senin için değeri en yüksekteki bir piyango

inanmazsan hiçbirşey yok zaten, ama diğer türlü ne kaybedersin sırf sana vaadedilenleri elde etme ihtimali bile akıl sağlığını kaybetmeye yeter

bu yüzden allahına karşı şükret, ibadet et, gözyaşı dök, ibret al, örnek ol,

başka hakkın yok bu ilk son hakkını iyi değerlendir!

@38 ateşten yaratılan bir melek tanımı saçma değilmi sence ?

incilde bahsedilen şeytan yani lucifer'ın tanrının en güçlü ve en güzel meleği olduğunu ve nur'dan yaratıldığı yazılır.

Hani Rabbin meleklere "Adem'e secde edin"demişti de iblis hariç hepsi secde etmişlerdio ise cinlerden idi ve Rabbinin emrinden çıkmıştışimdi siz Beni bırakıp da düşmanınız olduğu halde onu ve neslini dost edinir misiniz? zalimler için ne kötü bir tercihtir bu!
(KEHF SURESi 50AYET)

al dostum @43

yarağı yedik amk.

alın sizi bu paKLar:

(bkz: bir yılı askın sureyle ekşi çaylağı olanlar)

@45 bu ne yarrrram

@43 o zaman saçma olan kuran mı yani?

@38 kanka ben şimdi sana bi izahat yaparım ve inan bana çok mantıklı olur.

sen beni şakirt falan sanıyorsun heralde, belli materyalist bi adamsın ama senin için bi kere önemsizse tüm bunlar, benim için 10 kere önemsiz.

ama tanrı herkesin ne olduğunu, mutlak olan her şeye vakıfsa eğer ki öyle denir...

yaratırken şeytanın da ne tak olduğunu biliyordu ve insanları sınamak için yarattı onu.

iddia falan hikaye. yani sonuçta tanrı o kadar mükemmelse fasa fiso.

ama işin edebiyatı budur. kuranda bu yazar.

beyler onu bunu geçin'de şeytan neden tanrıya isyan etti neden kibirlendi ? neden adem'e diğer meleklerin secde ettiği gibi etmedi. işte bu soruların kesin cevabı yok

şeytan o gün ademe isyan ederken rolünü mü oynadı ?
peki tanrı şeytanın kendine isyan ediceğini bilmiyormuydu ?
yaa sonrası şeytan tanrıya isyan etti ve cehenneme gönderilerek bir antlaşma yapıldı peki biz bu antlaşmanın piyonları isek ?

sigmund freud yapsal kişilik kuramında bu metafizikteki korkuları erosu ve thanatosu açıklar açın okuyun biraz id ego süperego fln okursanız az çok neyin hangi düşünceden meydana geldiğini kavrayabilirsiniz. dedim ya ben çoğunun bilimsel açıklamasını bildiğim halde seviyorum inanmak istiyorum diğer türlüsü boşluğa sürüklüyor insanı çok okumak da iyi değil aslında

@49 boşluğa sürüklediği falan yok aslında panpa. sen kendini nereye sürüklersen oraya gidersin.

edit: çok okumak iyidir yani

am züt meme

@44 bak işte senin söylediğin anlamda şeytana araplar iblis demiş olabilir.

ama tek pencereden bakmazsak ingilizcede demon da denir ama bu şeytanın ta kendisini ifade etmez.

@47 şeytan'a cehennemi vaad ettiği için ateşten yaratıldığı zannediliyor ama farklı dinlerin kitapların'da onun bir nurdan yaratılan melek olduğu söyleniyor.

bu tartışılır bir konu panpa.

@50 yok lan inanç kavramı zaten bilimsel açıklamadan bağımsız soyut bi kavram yani. insanın doğuştan gelen bir bağlanma kavramı var bowlby ve ainsworth bunu açıklar . insan hiçbirşeye inanmayarak da bir şeye inanır sonuçta .adı inanç olduğundan bunların çoğunun mantıklı nedenlerini bilsem de inanıyorum öyle daha rahatım çünkü

@53 yaa zaten baktığın zaman bütün dinler tartışılabilir. o başka mesele.

ama benim gelmek istediğim nokta metafiziğin aslıydı dinsel dogmalar değil.

çünkü metafizik dine bağlı değil benim inanmadığım budur.

dinsiz metafizik düşünülebilir, ama metafiziksiz din düşünülemez.

@54 sadece manevi bi tatminat... yani gönülden inanmıyorsun...

öyle olmasını temenni ettiğin için, seni ferahlattığı için inanıyorsun.

ama yalan olduğunu biliyorsun...

mu?

@52'nin demek istediğini biraz daha açıyorum ; müslümanlar şeytanı ateşten yaratılan ve iblis olarak adlandırdıkları insanoğlunun başına gelebilecek kötüklerden sorumlu tuttukları hz.adem'e secde etmeyip allah'a isyan eden bir varlık olarak bilirler

hristiyanlar ise ; kutsal kitap incilde lucifer olarak adlandırdıkları tanrının en güzel ve en güçlü meleği olarak bilirler ve hikayesi bizim kutsal kitabımızdaki hikaye ile aynıdır oda hz.adem'e secde etmemiştir ve secde etmeyince baş melek olan "michael" ile yaptığı savaşı kaybedip cehenneme gönderilmiştir.

olaylar birbirlerine benzesede bizim kitabımıza göre şeytan "ateşten yaratılmıştır denir."

@53 senin metafizik olarak algıladığın kavramlar eğer varsa zaten metafiziğe değil fizik kuralları dahilindedir. şöyle düşün ki uzay bundan bin yıl önce metafizik bi kavramdı ya da dünyanın şekli metafizik bi kavramdı çünkü sen bunları açıklayamıyodun ama bunlar sen bilmiyosun diye fizik kuralları dışında hareket etmezlerdi. dünyada var olan herşey fizik kuralları dahilinde hareket eder. metafizik olmayandan öte var olup belli kurallara göre hareket eden ve senin acıklayamadığın kavramlardır

@55 panpa metafizik ile ilgili bir bilgim yok kusura bakma ben sadece "şeytan ayetleri" ve şeytanın cennetten kovulması ve tanrıya isyan edip kibirlenmesiyle ilgili 1-2 kaç şeyler biliyorum belki söylediğim şeyler doğru değildir ama yinede sohbet için eyvallah

fazla takılmayın panpalar böyle konulara kafayı yiyenler var çok düşününce.

@56 yalan olduğunu bilsem inanmam dostum ama gerçekliğine dair kesin bi kanıt yok. yani şöyle düşün 2 senaryo var biri gerçek 2 sini de biliyorsun ama ikisi de ispattan öte inanca dayanıyor sana da inanmak veya inanmamak kalıyor ben bu senaryoya inanıyorum ama bilimsel açıklamaları yadsıyarak değil yaratıcı bi gün çıksa bu kavramlar böyle böyle diye açıklasa ve bunlar benim sınırlı aklımıın almadığı şeyler olsa ne diyebilirim. bunları yadsımaktan öte araştırıyorum