-
1.
+3herkese cevap vermeyecem ne amk senin yüksek mühendisliğini gibeyim 6.sınıf dil ve anlatım derslerinden kaçtın herhalde
evrimi tamamen inkar edemezsin ancak bana ilk canlının nasıl oluştuğunu açıkla bilimsel yöntemlerle 2 diplomanın arasına uzanacağım her şeyi geçtim bu kadar canlı türünden tek biz mi mantık yürütüp bu kadar gelişebildik
bunu dikkate almam şunu dikkate almam kritik yerlerde hep kaçmışsın
sana kritik vuruşu yapıyorum mademki inanmıyorsun bırak kendi içinde yaşa biz(müslüman vb.) sana göre daha beyinsiz körü körüne yaşayanlar olarak kalalım içinde bir boşluk olmasa buraya bu konuyu açmazdın hala arayış bir sorgulama modundasın -
2.
+3olm egoist moron olmayan bir ateist yok mu lan?
düzgün soru soralım dedik, adam olmayan durumlar yaratarak aşağılama çabasına girdi.
ne düşünüyorsun? derken neo-korteks hakkında bir şeyler söylemeni bekledim, bakteriler konusunda dawkinscilik oynarken bir zahmet neo-korteks'e de el atsan? -
3.
+3allah olmasa nah 2 üniversite bitirirdin
-
4.
+2şimdi efendim bir a kişisi geldi dedi ki: 'eldeki verilere göre* tanrı yok, olması saçma ve gereksiz'. söyledikleri şeyler de gayet mantıklı ve günün birinde bir şekilde bu adam tanrının olmadığını kanıtladı. bu a kişisinin yaşadığı evrenin bir tanrısı olduğunu düşünelim, tanrı bu evreni ve oradaki insanları öyle bir şekilde yaratsın ki o evrende olan biten şeyler ve insanın algısı, düşünce yapısı tanrının olmadığını kanıtlamaya uygun olsun. yani tanrı insanların onun olmadığına inanmasını istesin ve kendisinin olmadığını kanıtlatabilecek bir evren yaratsın insanoğluna*. öncelikle şu konuda uzlaşalım, böyle bir tanrı olabilir. bu tanrının olma ihtimali kesinlikle vardır ve kimse böyle bir tanrının olma ihtimali yok diyemez, çünkü bilemez. yani a kişimiz haklı; kendi zaman ve mekanı içerisinde kanıtladığı şey tanrının var olmadığı. bu zaman ve mekan içerisinde tanrının var olduğunu kanıtlamak olanaksız çünkü o zaman ve mekan için zaten tanrı yoktur*, öyle yaratmıştır o evreni tanrı. kanıtladım diyen yanılgı içerisindedir.
alıntıdır, antitezini bekliyorum.
dipnot: agnostiğim. -
5.
+2aklı başında müslüman? eror?
-
6.
+2@84 evet, inciler döküldü. küfürler edildi. cevap yok. tartışmayı bilmiyorsun. ben gidiyorum.
-
7.
+2@44 neler olacağını önceden bilen ama buna rağmen kendi yarattığı öz kullarını sınava tabii tutan, geçemeyenleri cayır cayır yakan geçenleri de refah içinde yaşatacağı düşünülen bir tanrının, senin bahsettiğin şekilde bir oyun oynaması da muhtemeldir
agnostiğin olmasına ihtimal verdiği tanrı ne kuran'ın ne incil'in ne tevrat'ın tanrısı. agnostikler de en az senin kadar dinsiz. Agnostikler de dünyada tapılan tanrıların varlığına inanmıyorlar. agnostiğin olmasına ihtimal verdiği tanrı daha çok deistlerin tanrısı.
ve agnostikler her şeyden önce inanmak ve bilmek kavramlarını iyice anlamış insanlardır. agnostik insan yeri geldiğinde kolay bir şekilde bilmiyorum der. körü körüne savunmaz. ateistlerin bu yok ulan inadını anlamış değilim -
8.
+2@81 adam gibi tartışmak adına başlık açıp içinde insanları sözlerinle eziyor ve küçük görüyorsan bir sorun var demek. burada tartılışan şey insanların düşünceleri, insanlar yanlış şeyler bilebilir, bunları savunabilir. kaldı ki küfür etmeyeceğim demiştin, sözünün eri değilsin.
-
9.
+1yüksek mühendis olmanın ne faydası var bu konuda?
-
10.
+1@44 ilk önce tanrının tanımını yapmamız makbul olacak. benim tanrı görüşüm şöyle, bizim uzay-zaman sürekliliğinin dışında varlığını sürdüren*, herhangi bir varlığa* bağlı kalmadan var olabilen, bu uzay-zaman sürekliliğini yaratan güçtür. belki de evrenin kendisidir bilmiyorum belki de metafiziki bir şeydir. bana göre tanrı kötü ya da iyi olabilir. zevkine göre işler yapabilir.
umarım aynı tanrı hakkında konuşuyoruzdur.
peki bu neden saçma? dediğin şeyin sana, size göre saçma olması, tanrının bunu yapmasına engel mi? var olan, yapılan her şey mantıklı mıdır? mesela bana göre saçma gelen, milliyetçilik. ama var, bana göre saçma olması milliyetçilik olmadığı anldıbına gelmiyor. ya da sana göre saçma olması tanrının kötü olmayacağı anldıbına gelmiyor, dediğin tanrının varlığına engel değil; yani bu tezi çürütmüyor. -
11.
+1sorum aslında sendeki alıntı mutasyonlar, 70%-80% oranında "zararlı" değil, nört değişimlerdir. zararlı mutasyonlar canlıya zarar verirken, nört mutasyonların birikimi canlıya yeni adapte teknikleri sağlar. milyonlarca yıl süren çok uzun bir süreçtir. 1milyon yıl sürsün herhangi bir özellik şimdi 2000 yıldır yaşayan bir kuş türünde ne gibi değişmeler olmuştur bunu açıklarmısın yada herhangi bir hayvan türünde 1 tane adapte tekniği 1 milyon yıl sürse 200o yılda hangi değişimleri görürüz kısa bir süre ama 2000/1milyon zaman dilimi olarak 2/1000 tekabül ediyor
-
12.
+1@104soruma cevap verebilir misin konuyu baştan beri okudum
-
13.
+1ahaha adam müslüman istiyordu agnostiklere çattı
insanların ateist olmalarının temelinde yatan bir tanrı ve din düşmanlığı seziyorum ben. ateistlerin sürekli bilimi ağızlarına almalarını da çok ironik buluyorum şayet bilime göre en mantıklı olan bir tanrının varlığının bilinemeyeceği. en azından şuanki verilerle. varlığını ispatlayamıyor olabilir ama bir şeyin yokluğunu ispatlamak da imkansız.
varoluş gibi bir sorun var bir de -
14.
+1@90 kardeşim tonla yazmıştım ama gitti anasını satayım.Tümünü Göster
tekrar toplamaya çalışayım.
öncelikle teşekkür ederim yorumun için.
bilim gerçeği de zaman zaman değişebiliyor. tamam 2+2=4 ve değişmiycek ama bir zamanlar atom maddenin en küçük parçasıdır ve bölünemez idi ama değişti. yani inanç için bilimsel gerçekte zaman zaman yeterli değil. belki bu da bir teoriydi. tamamen hakim olmadığım bir konu ben olaya bira daha başka bir açıyla yaklaşmaya çalışıcam.
Birincisi varlığına inanmakla yokluğuna inanmak arasına şu ayrıntıyı sıkıştırmam gerek,
Cahil insan her şekilde cahildir ve akıl dünya da insanı ayrıcalıklı kılıyorken bunu kullanmamak inançlı bir insanın da veremeyeceği hesaptır bence. yani sorgu sual pekte anladığımız anlamda bir terazi ve iyilikler kötülükler arası olmayacak. zamanda ona keza öyle. bir insan 100 yıl çalışıp belki 100 milyon dola kazanabilir ama tamdıbını harcasa ömrüne 10 dakika ekleyemez. akıl ve zaman insanın bu yaşamda en kıymetli iki hazinesi. bunu neden anlattım şunun için inançsız diye inançlı kesim diye burun kıvıran tayfa bu iki nimeti hakkıyla harcamazsa çok çok zorlanacaktır.
Bana göre bilim Allah'a yaklaşmanın yegane yoludur. inancı sadece ibadete indirgemek (fıkıhta taklid-i iman diye geçer) Allah'ı anlamaya yetmez. Allah sofizme göre anlaşılmak, keşfedilmek istemiştir. peygambeler, kutsal kitapları da buna delil gösterir. bilim bu nedenle Allah'a yaklaşmanın onu bulmanın en iyi ve güvenilir yoludur.
yukarda yazdığın bununla yetinmek kelimesi beni biraz rahatsız etti. bu hem bilime hem inanca terstir. bu bilgilere dayanarak benim inancım, Allahın söylediklerinden anladığım bilim yolundaki sürekli araştıran, sorgulayan aklına yatmayanı reddeden ve onu kurcalayan, sorular soran anlayış Allah'ı bulmaya biat eden gruba göre daha yakındır. islam insanı , dünyayı, kainatı anlamadan Yaratanını anlayamaz.
haddim olmayarak tavsiyem Bilim doğru yol olmakla birlikte o ışıkla da yetinme kardeşim. Bilgini, hatta bilimin kendisinide sorgula. neticede inandığın şeyler (her ne olursa olsun) daha anlamlı olacaktır. bir sır var ise ki ben olduğuna inanıyorum. ve sadece adını koyabiliyorum. Allah diyebiliyorum tam olarak ne olduğu veya ne istediği. bütün bu olanların anldıbının ne olduğu gibi bunu bulmaya sen ve senin gibi insanların daha yakın olduğunu düşünüyorum.
saygılarla. -
15.
+2 -1musluman adam dini tartismaz, siz ateistler kendi aranizda soru cevap taqilin
-
16.
+1@40 dipnotu girmene gerek yoktu, yapıştırdığın şeyi okuyunca anlaşılıyor zaten *
Neler olacağını önceden bilen ama buna rağmen kendi yarattığı öz kullarını sınava tabii tutan, geçemeyenleri cayır cayır yakan geçenleri de refah içinde yaşatacağı düşünülen bir tanrının, senin bahsettiğin şekilde bir oyun oynaması da muhtemeldir * Bu durumda tanrı gerçekten de epey şakacı.
insan aklı özgürdür ... Yeti verebilir. Bütün evreni yaratabilecek, bu kadar muazzam işler yapabilecek bir tanrının, koskoca evrende bir toz zerresi kadar bile olmayan küçük dünya gezegenindeki bir adamın cinsel yaşdıbını düzene sokacağı, cariyelerine ayar çekebileceği düşüncesi biz ateistlerin fikrinde ne kadar saçma ise, aynı tanrının bütün evreni yaratıp "dur lan öyle bi ayar çekeyim ki beni hiç bulamasınlar" gibi düşünmesi de bir o kadar saçmadır. Böyle bir önerme sunuyorsan öncelikle senin; tanrının neden böyle bir şey yapmak isteyebileceğini, sebeplerini göstermen gerekir. "Olabilir, kimse bilemez" mantığı ile (ki, agnostik mantığıdır), "Tabi lan tabi ki de allah yarattı" arasında kök olarak hiçbir fark yoktur. -
17.
+1gnostikler, evrimci ateist keratalardan din konusunda daha dogru davranir. ateist olup tum ilahi kuretleri reddedip evrime inanan mallar herseyi reddedip okuze tapanlardan veya herseye inanip tanriya tapanlardan farksizdir. evrim bilimsel olarak tamamen kanitlanmis degildir. kanitlanan kisim dogal seleksiyondan oteye gidememistir. biyolog tanidiginiz varsa ya da biyo-kimyayla ugrasan birileri; laboratuarda yuzde tuz ayni atomlardan yapay olarak meydana getirilen herhangi bir amino asidin vucuda girdigi anda neden yok edildigini sorun bakalim cevaplayabilecek mi?
not: mobilim, dusuk cumleler veya harf hatalari olabilir, idare edin.
edit: gnostigim -
18.
+1@19'a hitaben.
19. entry'ne kadar okudum. sana söyleyebileceğim tek şey şu olacak. bu başlığı bile açıp gerçekten mantıklı cevaplar alabilme umudun bile zütün zütün tırstığın, zerre de olsa ahiret inancının olduğunun ispatı. sana Allah'ın varlığını ispat edemem. ama bu dediğimi düşün. o bilimsel teorilerinin gerçekten de bir noktalarında bi ekgib, bi açıklanamamazlık olduğunu biliyosun. tesadüfler silsilesi kurarak açıklamayı mantıklı bulabiliyorsun. Allah'a inanmak, o teorilere dayanarak Allah'ın yokluğunu ispat edebildiğine inanmak kadar saçma değil. zürafanın boynunu kesip bu sinir niye bu kadar uzun yol katetmiş, yaratıcı varsa neden hemen şurdan geçirmemiş diyerek Allah'ın varlığını çürüttüğünü sanıyosan yanılıyosun. -
19.
+1dinin neyini tartışıyorsunuz amk. inanıyorsan inanıyorsun, inanmmıyorsan inanmıyorsun. toplumla alakalı değil din bireyle alakalı. bağlantılı olarak da birey toplumla alakalı. tartışalım diye diye oyuncak ettiniz. şu an burdaysan zamanını boş geçiriyorsun demektir. yani birşeye inanmıyorum bile desen inanıyorsun, boşa tapıyorsun amk al bunu tartış tartışacaksan.
-
20.
+1@50 dostum tamamen aynı düşünüyoruz. biz agnostikler kendi aramızda baya iyi anlaşıyoruz zaten. ben ateistleri anlayamıyorum. müslümanları analyabiliyorum bak. inançlarının temelinde bir korku/bilgisizlik/toplum etkisi ya da sürü pgibolojisi sorgulamama falan yatıyor.
ama sorgulamış bir insanın tanrı yok demesi ve bu konuda çok ısrarcı olması aptallık belirtisi bana göre.
