1. 51.
    +1
    @1 youtube terk amk
    ···
  2. 52.
    0
    @25 acayip dogru soz
    ···
  3. 53.
    0
    @26 @30 ulan iğneli dediğin cevap yanlış kurulan mantığı göstermekten ibaret o kadar. inceliğe bak analoji bile yok içinde.

    direkt olarak musa nın yazdığı veya yazdırdığı tek bir kitap var mı? Documentary Hypothesis'in bile gösterdiği kaynaklar hep sonradan yazıldığını gösteriyor zaten. musa nın yaşadığı devirden en az 600 yıl var arada. belli yahudi din adamları şeyinin keyfine yazmışlar. bunun anlaşılması için çok çaba sarfetmeye lüzum yok zaten.

    edit: öyle 3-5 yerden aydınlanma filozofu okuyup, 2-3 müsteşrikten din tanıyıp, biraz kur'an meali biraz da belgesel izleyince kendinizi allame-i cihan sanıyorsunuz. daha makale yazacak çapta bile değilsin belki de gelmiş cevaplarımdan tanım yapıyor. adam gibi tartışacaksan kökünden tartış. öyle kaçamak güreşme. hermenötik bilmiyorsan hele hiç karşıma çıkma madara ederim seni
    ···
  4. 54.
    0
    @43 öncelikle sana sorduğum soruya cevap vermemiş, verememişsin. Bana kaynak olarak neyi gösteriyorsun, documentary hypothesisi mi?
    inançlı biri olarak kitabın, musa tarafından yazıldığı argumanına hiç girmemiş olman lazımdı. Tevrat da allah tarafından indirilmiştir; argumanına bu eksen etrafında devam etmen lazımdı.

    Ne benim dediğim bir tek şeyi anlamışsın, ne de sana @20 de denilmeye çalışılınan şeyi anlamışsın ama sizin bu asarım, keserim, madara ederim, matiz ederim ayaklarınız yok mu *

    Entynin sonuna: git biraz oku da aydınlan demeniz yok mu *

    dikkate almayı Cevaplamadığımız zaman "ahahahaha amk atayizi cevap bulamadı ve kaçtı gitti" diye salyayla sümükle bağırmanız yok mu *

    bir ateist gördüğünüz zaman bu kişinin, kendisini dünyanın en akıllı adam zannettiğini zannetmeniz yok mu *

    işte bu yüzden diyorum; cevap vermeyi bırak, ne yazdığını okumaya bile değmeyecek bir adamsın. bu entryden itibaren yazdığın hiçbir şeyi okumayacam ve cevapta vermeyecem * inan bana muhabbet edebimek için kendi ayarında adam bulman lazım. mesela şu hep dile getirdiğiniz karikateist ergenleri falan ... Gidip onlarla bi konuşabilirsin *

    edit: bir de entryni defalarca düzeltip, alışılmamış kelimeler ekleyip önemli bir şey yazdığın havasına sokma olayını bıraksan, bıraksan da olduğu gibi kalsa * "analoji, hermenötik". Bunların anlamlarını bildiğinden bile şüpheliyim vesselam.
    ···
  5. 55.
    0
    @44 boş boş hakaret yağdırıp aşağılamaya çalışmışsın yine...

    kur'an'a göre tevrat zaten sonradan din adamları tarafından değiştirilmiştir. eldeki tevrat kaynaklarının "yazıldığı tarih" bile demiyorum "iddia edildiği tarih" bile musa dan çok sonradır. basit bir mantık. hatta türkiye ateistlerinin baş kaynağı muazzez ilmiye bile babil sürgününden sonra yazıldığını iddia ediyor. oyunu mantık kurallarına göre oynuyorum senin kurallarına göre değil.

    kendinizi standart tepkilere bağlayıp müslümanlardan hakaret paranoyasına düşmüşsünüz. editi sonradan aklıma geldiği için yazdım. "ahahahaha amk atayizi cevap bulamadı ve kaçtı gitti" diye bir lafım yok. uyduran sensin.

    bana @20 de bir şey denilmeye çalışılmıyor. orada başkasına cevap vermiş. veren de verilen de mantıksal çelişkidedir.

    açtığın başlıkta genel bir aşağılama yaparak zaten kendini fazlasıyla yüceltiyorsun. hayatımda karikateist ergen lafını kullanmadım.

    selahaddin eyyubi üzerine dilthey in usüllerini kullanarak ve tabii analoji yaparak yazdığım bir makalem. hermenötik ilmini de türkiye'nin en iyi din felsefesicisinden aldım ki bu konuda bu ülkede birkaç isim var sadece.

    sana tekrar gelirsek. islam hakkında çelişki diye öğrendiğin tüm bilgilerin ana kaynaklarını okuduğumdan iddialıyım. cristian snouck hurgronje kadar çaba göstermeyip islam şöyle böyle tafralarına giriyorsunuz. istersen sana mohammedanism kitabını pdf ekleyeyim de az feyzlen.

    çünkü daha islam'ın dinler konusundaki görüşünü bilmiyorsun. 19. ve 20. yy da yapılmış tanımlamalarla konuşuyorsun.
    ···
  6. 56.
    0
    @45 ne mantıksal çelişkisi güzel kardeşim? kurani kerimin 3 kez yakıldığını ve derlemenin hz ömerin filan kuranı olmadığı, bahsedilen tarihlerden 25-30 yıl sonra yazılmış bir kuran olduğunu bilmiyorsun galiba, 600 sene demişsin tevrat için incil için de söyliyim o da yaklaşık 20-30 yıl civarında yazılıyor, şimdi iznik konsülünden ondan bundan bahsetme gereksiz ben bu incillerden bahsetmiyorum. öte yandan zaten hiç bir peygamber kendi kitabını yazmamıştır bak bir kez daha söylüyorum. peygamberler ölür kitapları onların ardından yazılır, tevrat diye bahsettiğin kitap 1080 li yıllarda ait (milattan önce) 3 bin yıl dayanabilecek bir kağıt göstersene bana o tarihlerde organik materyal dışında bir materyal var mı kaynakların yazılabileceği? bir ornagik materyal kemik filan dışında kaç yüz yıl dayanabilir de bize bir kitabın yazılıp 3000 yıl sağlam kalması gerektiğinden bahsediyosun? ayrıca yahudilerin kaç kez ülkelerinden sürüldüğünü topraklarının kaç kez istila edildiğini de bilmiyor musun kitaplara sahip çıkmak belki de o kadar kolay olmadı ve 7.-8. nesil kopyalar belki günümüze kadar ulaştı ama kurani kerimin de zaten en az 4. kopyası olduğunu biliyoruz. velhasıl kutsalını bırakıp tarih konuşacaksan konuşalım bana işkembei kübradan masallar uydurma.
    ···
  7. 57.
    0
    @46 bence cevat'ı çok dikkate alma *
    ···
  8. 58.
    -1
    lan dalyarak islam ile diğer dinleri aynı kefeye mi koyuyosun?
    ···
  9. 59.
    0
    @48 ayar yediğim diğer din ile başlıklarımı bi gösterir misin panpa * Link koy da hep beraber bakalım ayar mı yemişim. Yoksa her zamanki gibi bu da sizin hayal gücünüzle ilgili birşey mi? *

    @49 al işte ... bu adamla ne konuşabilirsin amk? *
    ···
  10. 60.
    +1
    @46

    isa dönemine ait aramice tek incil gösterecek durumda değilsin.

    3000 bin dayanan organik materyal aramışsın. ben sana daha fazlasını söyleyeyim. 4000 bin yıl dayanan mısır firavunlarının cesetleri bile sakalı tüyüyle ortada. kaldı ki tevratın ilk muhatap halkı mısırda idi. yazık sana. bu arada yahudiler her katliamda her sürgünde her şeylerine sahip çıkmışlar nedense en önemli şeylerine sahip çıkamamışlar öyle mi? bugün çok az değişmiş bir yahudi kültüründen bahsediyorsak bu onlara yapılan baskılar sebebiyledir.

    işte ilerlemeci tarih anlayışı kafası. 4000 bin yıl önceki insanlığı kabile sanan kafa. bugün o göçebe dediğin orta asyadan bile kaç bin yıllık bozulmamış cesetler çıkıyor.

    vahiy katibi, katipliği nedir bilmeden kur'an'ın peygamberden sonra yazıldığını iddia etmişsin. ancak senin üstadlarından hollandalı dozy, hatta ıgnaz goldziher bile bunu diyemiyor. kaldı ki tarihi perspektiften bunu sana kanıtlarım.

    tüm tarihçiler kabul eder ki islam peygamberi ölünce daha cenazesi kalkmadan hilafet tartışmaları başlamış, sonraki devirlerde devam etmiştir. birbirlerine savaş açmaktan öldürmekten tut da, kafir ilan etmek, sıffin savaşındaki gibi kur'an-ı savaş hilelerine alet etmeye kadar. hatta abdülmelik mervan kubbetu's sahra yı inşa ettirip mekke de hac yaptırmayıp orada hac yapılmasını emretecek kadar farzları çiğnemiştir.

    şimdi senin kur'an'ı yazdı dediğin kişilerin hayatları bunlar gibi binlerce olaya şahit iken. birisi de kalkıp: "bu elimizdeki kitap yanlış, gerçek allah sözü budur, diğerleri karşı tarafın uydurmasıdır" dememiştir. ya da müslüman yaptıkları romalı ve mecusilerin felsefi görüşlerine kur'an'dan cevap veremeyince: "bu kitap ekgib, işimizi görmüyor, yeni bir kitap yazalım" dememiştir.

    bu da tarihi süreç açısından kanıtıdır. sahabelerin iktidar kavgaları da bunu pekiştirir. ha allah ın sözüne dokunamadılar ama sonraki dönemlerde peygambere çok yalan uydurdular. bunlara da hadisdir dediler.

    sana bir bilgi daha vereyim git araştır. hadis usülü ilminin ana direkleri, musa nın sözleri diye verilen kitapların derlenmesindeki kullanılan usüllerle aynıdır. yahudiler bu yüzden metin analizi vb. hermenötik işlerde çok iyidirler. birçok yöntemi dünya onlardan öğrenmiştir.

    kur'an'a gelirsek, çoğaltılmış kur'anlardaki ufak tefek yazım yanlışları dışında, içerik olarak farklı, konu olarak farklı başka bir kur'an daha bulamazsın. islam binlerce mezheplere bölündü ama 2 kitaba bile bölünmedi. diğer tahrif edilmiş dinlerden farkı budur. en doğruları bile bizim en fazla hadis külliyatı kadardır.
    Tümünü Göster
    ···
  11. 61.
    +1
    @47 senin dikkate alınacak bir şeyin olsa buraya yazardın. mohammedanism kitabını istiyorsan özele gel atayım. sana islam düşmanı adamın kitabını yolluyorum kaliteli olarak karşıma gel diye ona bile tenezzül etmiyorsun. merak etme kitap son kalite pdf dir. yanlış hatırlamıyorsam toronto üniversitesinde yer alan baskısı, kağıda bastırdım fotokopici bile şaşırdı kalitesine. zorlanmazsın okurken. ama tek sorun (mu bilmiyorum) ingilizce olması.
    ···
  12. 62.
    +1
    size burada bahsettiğim 2 isim hurgronje ve goldziher in kitaplarını okusanız, yanına m. watt, dilthey, gadamer filan ekleseniz, islam dünyasında yeni bir mezhep bile kurarsınız.

    ama cahil müslümanlarla sidik yarışı hoşunuza gidiyor. yurtdışında bir kitap okuyup onu çevirip burada okumayan cahillere satmak kolay iş. (billy shawn)

    zor olan "aydınlandım" sananlara öğretmek. adamlar aydınlanma dönemi fikirleri bile bize özgü fikirlermiş gibi gelip satmaya kalkıyorlar. ulan kilise, ruhban sınıfı gibi teokratik iktidar kurumlarını camiyle, imamla kıyaslayan andavallar var bu ülkede.

    edit: kedicik sahibini billy shawn diye etiketlediğini unutmuşum
    ···
  13. 63.
    0
    @51 iyi de hristiyanlığın ne olduğunu anlamadan gelip yorum yapan birine ne anlatılabilir ki amk 3 milyar insan gerizekali bi siz zekisiniz amk
    ···
  14. 64.
    0
    @54 yahu dikkate alma diyorum; hiçbir yere varamazsın * zütünü yırtmana değmez. Bırak yazsın ...
    ···
  15. 65.
    0
    @54 yav he he tüm hristiyanlar "anlayamazsın" türküsü çağırıyor. isa hangi dili konuşuyordu? saint diye sıfat taktığınız pavlus kimdir? papa kimdir fonksiyonu nedir? max weber in protestan ahlakı neyi değiştiriyor?

    eğer protestan isen şunu oku: http://www.idefix.com/kit...?sid=CFOT1FI47H6HDCZVB3IK

    klagib "çokluğun verdiği her karar doğrudur" safsatasına kendinizi kaptırmışsınız. @55 deki payanda ateist bak da gör 3 milyar doğru ise her şey doğruymuş. sen hala niye ateistsin? ama kuran'da enfal 73 te size tanım konmuştur. siz birbirinize dostsunuz.

    3-5 10 milyar insan bir şeyi doğru kabul ediyor diye o şey doğru olsaydı, ilk insandan bugüne kadar tüm insanlık neyi kabul etmişse onu kabul etmemiz gerekirdi. senin yaşadığın dönemdeki 3 milyarın değil. kendi zamanını en üstün görerek zaten kendini putlaştırmış oluyorsun.

    bu arada tanımadığım, okumadığım ya da dek gelmediğim bir isim bile söyleyecek durumdaysanız, söyleyin. ben size kaynaklarınızı söylüyorum. şuna buna inanın demiyorum zaten.

    bir mantık çelişkisini belirtmek için girdiğim başlıkta bilmemekle itham edildim. ama bir isim, eser tavsiye eden olmadı.

    @55 bu yaşta hala işkembe-i kübradan sallıyorsan ya liselisin ya masalcı dedesin.
    ···
  16. 66.
    0
    hala dinlerin tamamen insan uydurmas olduğunu bilmeyen koskoca bir topluluk var
    ···
  17. 67.
    -1
    sende mi cahilsin amk , lütfen tek fark diyip durma
    ayrıca @25e hak veriyorum , analarını bile giber bu zütverenler
    ···
  18. 68.
    0
    @56 son halife herhalde , uzak durun beyler 632den beri böyle cahillik görülmedi
    ···
  19. 69.
    0
    şimdi o çok doğru dediğiniz muhafazid kardeşinize geliyorum. islama göre yahudilik hak din iken hristiyanlık inmiş ve yahudilik yürürlükten kalkmıştır. daha sonra islam inerek hristiyanlığı ortadan kaldırmıştır.be bin kuruları , madem o zamana kadar hak din hristiyanlık bu muhafazid neden hristiyan değil. hani bütün iyi güzel sıfatları üstünde taşıyodu lan muallakler. hadi bunun ahzab 50de belirtildiği gibi kuzenlerini gibişinden bahsetmiyorum. onlarca karıya kaymasından bahsetmiyorum , sizi yalanlarla kandırmasından bahsetmiyorum sadece bunu söylüyorum bak.
    ···
  20. 70.
    0
    allah yok beyler kesin bilgi yayalımm
    ···