bedelli askerliği tartışalım beyler

@2 aynen panpa aynen. bendede var o durum zorunlu olarak bir yerde durmak istemem. bir yerde duruyorsam bnei oraya bağlıyan birşey olmucak. pgibolojik bir şey, yoksa bunalıyorum.

ve en önemlisi. bak tanıdığım komutanlarda diyor. eskiden neysede şimdi gelenler gelmesede olur, adam gibi adam değiller, hiç gelmeseler daha iyi diyorlar.

ulan ne yedüğü belirsiz adamlarla arkadaş olup aynı koğuşta yatacaksın. kısa dönem uzun dönem farketmez.

15 ay askerlik yaptım. param olsa bedelli askerlik yapar mıydım? kesinlikle evet. zaten asker dediğimiz adamlar üflesek yıkılacak, temizlik işçisi niyetine çalışıyor çoğu. bedelli askerlik veya vicdani red kesinlikle devreye girmeli. yoksa bu sistem kendi kendini yutacak. eski disiplin yok zaten askeriyede. bu çağda zorla getirdiğin adamlara hükmedemiyorsun artık.

ahahahhahahahahahah ibişlere bak ya

valla ben milli sporcu oluyorum 38 yaşına kadar askerlik tecil edilecek. o ara da uruguay vatandaşlığına geçip askerlikten muaf olmayı planlıyorum.

@4 önceden gelenekmiş ve güzel bir gelenekmiş ama şu anda gerek ülkenin ekonomisi gerek teknolojisi pro orduya geçişe olanak sağlıyor. yani aptallıkdan başka bir şey değil

Askerlik sadece insan hayatından vakit çalınan bir sorun olarak görülmemeli. Sen terörün olmadığını varsayıyorsun neden? çünkü sadce haber seyrediyorsun ve kendini televizyonlara gazetelere bağlamışsın, onlar ne derse odur düşüncesindesin. Terörün bittiği yok sadece bitti gibi gösterip prim yapmak için insanlara lanse ediliyor. Her gün kaç tane gazetenin baş sayfasında yer alan haberin tekzip edildiğini biliyor musun? Yıllardır her erkek yaşı geldiğinde bu vatan için görevini yaptı. Kimisi şehit oldu, kimisi hayatına devam etti. Bu insanlar 1-2 sene boş yere gidip gelmedi. Şimdi kimisi canını verirken, kimisi nişanlısından olurken, kimisi çocuğunun doğumunu göremezken elin zengin adamları parayı basıp bu işten yırtamaz. Binlerce insanın hakkına girmiş olurlar. Onuda geçtim askerlik erkeğin bana sorarsan dönüm noktasıdır , gurur verici bişeydir. Zaten bu yüzden diğer dünya ülkelerinde korkusuz millet olarak tanınıyoruz. Çünkü diğer ülkeler gibi paralı askerlik yapmıyoruz. Her türk erkek yaşı geldiğinde görevini yapıyor ve bir takım teknik , pgibolojik şeyler öğreniyor. ( En azından ben öğrendim) Belki milletimiz teknolojik ve askeri açıdan çok gelişmemiş olsada en azından her zaman korkusuz, vatan için senelerini veren, bir çok şeyden mahrum olan ama gururla dimdik duran genc nesile sahip. Bizimde farkımızı zaten bu ortaya koyuyor.

Bunlar benim düşüncelerim tabiki saygı çerçevesinde eleştirebilirsiniz.

bu arada evet profesyonel orduya geçilmeli.

(bkz: askerlik mecbur olmamalı profesyonel orduya)

@8 ailesi asker olan ve kendide asker olan bir abim dedi. amk bitti bitti. üç beş tane çapulcu kaldı bundan sonra kolay kolay olmaz birşey dedi. askerler bunu diyor amk. sen ne diyorsun. amk tamam terör bitmediysede prof ordu şart. 1 yıl eğtim almış bir prof orduyla dağa çıkarsan alayının anasını giber atarsın okey

edit:

ayrıca kardeşim bak adam 25 yaşında hayatını bir düzene sokabiliyor. belki sevdiği bir kız var, sevdiği arkadaşları ar sevdiği bir ailesi var, kendince planları var. gidiyor. 6 ay yapıp geliyor! sonra geldiğinde hiç ir şey olmuyor her şey bitmiş oluyor. belki sevdiği kız, ne giderken zor bulduğu işi, ne ailesi, ne arkadaşları

zar zor bir iş buldu döndüğünde giremedi, başka iş yerleride tecrübe olmadığı için bakmıyor diplomanın yüzüne
aile durmadan bir işe gir çalış muhabbeti yapıyor
zaten zamane insanı kolpa 6 ay görmeyince unutacak arkadaşlar la doludur çevresi. yani adam geldiğinde sıfırlanıyor. cebinde 5 kuruşsuz. gib gibi ortada. ha üni okumasa 20-21 de gitse eyv. ama yok adam 25-26 yaşında hayatını bir düzene sokup askere gidiyorsa ve döndüğünde tüm emekleri gibilmiş oalacaksa, e giberim öyle işe

bak kardeşim. askerlik bir erkeği adam eder. orda erkek olur geri dönersin. erkek olduğunu hissedersin bir kere. yaşadıkların gibe gibe öğretir sana bunu. Erkekliğin bilincine varırsın bi kere lan. güçlü bir ordu demişsin ben sana tarihten örnek veriyim çok zengin olan lidyalılar paralı asker tuttu. sonuç olarak aldıkları ilk saldırıda askerleri kalmadı. Hadi iyi günler panpa.

@11 la bi gibtir git amk krosu. biz zaten adamız, askerde komutanlara zütünü gibtirip adam olamazsın. öyle bir dünya yok. gavat mısın dıbına koyayim ya.

bedelli olmamalı kesinlikle amk gibtirgit şimdi. askerlik düzgün olsun yeterli amk kurda kuşa yem ediyorlar gençleri. 3 ay saçma eğitimle tanımadığı araziye atıyolar avlansın diye yuh diyorum başka bişey demiyorum. bizim insanımız değersiz amk. sirail askerinin ölüsünü bile kesinlikle alyor geri amk gömüyor. adamın vatandaşı değerli.

@11 akıl akıl gel gibime takıl. ulan bu milletin evladı gidip paralı asker olacak, hatta belki ben belki sen. sen neyin kafasını yaşıyorsun.

edit: Erkek adamı erkek adam yaparmış, açık nbet yaşım 22 herşeyin bilincindeyim ve adamım. o senin dediğin gib kafalı adam olamamış adamlar, orada da dayakla emirle bi hizaya sokuyorlar. zaten adam oluyor diyorsunda tam adam olmuyor gib gibi bir şey olup dönüyorlar.

@10 Herkesin dediğine inanmamak lazım.( buna bende dahil tabiki) fakat şuan bizzat aktif olarak terörün neler yaptığını gören bir insanım o yüzden bittiğine inanmıyorum mantıklı bir insan gibi gördüğüme inanıyorum. Profesyonel ordu diye bişe olamaz. (ordudan bahsediyoruz) Bunu söylüyorsan tüm ordunun profesyonel olmasını istemiş oluruz ki buda imkansızdır. Şimdi profesyonel orduları olan ülkelere bakarsak sistemleri şu şekildedir. Kişi hafif suçta bir ceza işler ve önüne 2 seçenek konur ya hapise gider yada paralı asker olur. ( Amerikan sistemi böyledir) Tabiki direk paralı askerlik yapanda vardır fakat bahsettiğimiz profesyonel orduysa dediğin bu orduda suç işlemiş insanlarda bulunuyor, bi tak bilmeyen askerlerde, zevk için insan öldüren , tecavüz edenlerde bulunuyor. Profesyonel ekip dersen bordo bereli , komando , sat-sas ve son zamanlarda doğuda aktif mit mensupları var. Şuanki ordu sistemimiz bana kalırsa iyi. Profesyonel ordu oluşturulamaz bunuda söylemeden edemiycem.

@15 kardeşim sen doktora git, adam bt çeksin beyninde tümör yok desin sende deki doktor yok dedi ama ben biliyorum var de.

ulan adamın sülalesi asker albay yarbay vs. komutan lan. kendide öyle

edit: yani siz biraz pranoya birazda siyasetin takunu çıkaran panpalarsınız. anlatabildim mi. bu işin uzmanı bu adamlar. askerler. çevredeki askerlerde aynı şeyi söylüyor sadece bu adam değil.

@16 bak kardeş sen gitmişsin bir eziyet çekmişsin belli, iyi gibmişler seni, senin mantelite şu , ben gittim çektim bunlarda çeksin senin ben amk ya.

@17 tartışma ortamı saygı çerçevesindedir değil mi dostum? ben burada saygıyla konuşuyorsam bence sende konuşmalısın. Mantıklısıda budur.
Ben burada ben şuyum, buyum diyemiyorum kusura bakma ama sizlerin çok güzel kandırıldığını görebiliyorum. Bende ülkemde terör olmamasını bundan sebep uykusuz kalmamayı dilerdim ama hayatın gerçekleri vardır. Adı üstünde gerçek ve o gerçekler bize ülkemizde terörün bitmediğini gösteriyor.

@11 ulan adamlıkla ne ilgisi var askerliğin? almanlar falan huur çocuğu o zaman hep? izmarit toplayarak, tuvalet temizleyerek nasıl adam olunuyor anlat hele bana bi. ayrıca herkes futbolcu olabilir mi? herks hakim olabilir mi? herkesin yatkın olduğu alan farklıdır amk. üstelik ben bunu iyi bir atıcı, silahlarla haşır neşir olan, askerlik yapmış biri olarak söylüyorum.

gelmiş 3000 yıl önceki devlet ideasıyla günümüz devletlerini kıyaslıyorsun. oldu aq. dünya'nın en güçlü ülkelerinin hangisinde zorunlu askerlik var, amcık? ordu gerekliliktir, güçlü tutulmalıdır ama ehli kişilerle. hayatında eline silah almamış, buna yeteneği olmayan bir genci 75 gün eğitip(!) çatışmanın ortasına yolluyorsun, bu sistemi de savunuyorsun he? amk.

terör de bitmedi ayrıca. ordu her zaman gerekli ve caydırıcı bir unsur. ama yetkin kişilere devredilmesi, profesyönelleştirilmesi şart.

@21 bak sen güzel bi kardeşe benziyosun.

15 ay boyunca yaşayacağın anıları çocuklarına anlatmaya kalksan 2 yıl sürer. şınavı mekiği mi anlatacaksın aq?

yatak toplamak, sorumluluklarını bilmek için dayak yemeye ihtiyaç duyuyorsan o senin eşekliğin. hatta eşek bile bazen dayağa ihtiyaç duymuyor.

askerliğin kazandırdığı tek şey yatak toplama alışkanlığı mı?

askerlik bitti. askerlikten bu yana sadece misafir gelecekken yatak topladım. hayatımdan çalınan 15 ay dışında bir gib katmadı bana.

@21 aga işte dediğin adam (bizde zamanında yapsakta) sokaklarda is çakal gibi sürten, hayatla vs hiç bir şeyle alakası olmayan, gibinin doğrultusuna giden, dünya kendin zanneden, bir fişek sigara için mal mal ortada dolaşan adamlar. aga ben seni anlıyorum bak. ama o adamlar benim gibimde değil. ben kendimi geliştirmeye ve ülkeme, dünyaya, insanlara yararlı bir birey olma yolunda emin adımlarla gidiyorum. bunuda yaptığım ve yapacağım işler hakkında iyi bir bilgi sahibi olarak , işimi en güzel şekilde yaparak sağlayacağım, saygı nedir bilirim. saygı duyulan biriyim, saygıda duyan biriyim o yüzden o gibik adamlar az bçuk (tam bile değil) öyle böyle adam olacak diye (zorlamalarla ki zorla yaptırılan işten hayır gelmez) ben niye gidip sorunlar yaşayım ? bilmem kaç tane bu tarz adamla aynı odada yatayım. neden yerden izmarit toplayım. ben yere çöp atan bir adam değilim ki. neden söz dinleyim amk. biri benden daha iyi biliyorsa elbet ama orada mantıkla alakası olan bir şey yok.

edit: askerliğin bana katacağı hiç bir şey yok. kamu hizmeti desinler. bak senin işinle işine alakalı devlete 1 yıl hizmet ver. başım gözüm üstüme. ama