bazı ateistlerdeki garip mantık

@198 cidden anlamadım.

@207 birisinin ne düşündüğünü, niye öyle düşündüğünü anlamak imkanız değildir. pgiboloji diye bir bilim dalı var...

@200 salla o zaman, şimdi açıklama yapacak takatim yok. sonra şeyaparım.

@205 tamam da sen karşındaki kişinin bilincini tecrübe edebilir misin? edemezsin. o bilinci tecrübe etmedikçe elinde ne kadar veri olursa olsun onun ne olduğunu bilebilmen imkansız.

@198 ikisinden biraz alan...
bu durumda evreni yaratan her türlü sıçmaz mı? hem her şeye gücü yetmeyecek hem de bizi kendi kurallarına göre yargılayamıyor olacak.

@213 kankacım sen yine "yol seçtiriyorsun" tanrıya. "ben tanrı düşünmez tasarlamaz." diyorum.

"kendi gerçekliğinden farklı kurallarla" yaratmış diyorsun. senin dediğine göre tanrının gerçekliğinin de bizimkinden ayrı kuralları var demektir. bu durumda tanrı kendi iradesinde olmayan kurallara tabi olmuş oluyor. "peki o kurallar nereden geldi o zaman?" diye bir soru sormak kaçınılmaz oluyor bu durumda. yani bu soruları sorarak "tanrı" dan uzaklaşıp paradokslar dünyasına geçiş yapıyorsun.

zaten bu yüzden tanrıyı kavramamız imkansız diyorum ben de. çünkü kavramaya çalıştığın her an yeni bir çelişkinin ya da paradoksun içine düşüyorsun ister istemez.

oha lan ibretlik

@191 olmayan birşey diyorsa adam, o şeyin olduğunu kabul etmediğindendir. tıpkı kimsenin senden varlığına dair bir kanıt beklemedği, senin bunu kabul etmiş olman gibi

kusura bakmayın @219 ağır gibti.

http://ateizm.blogspot.co...i-bilim-ds-ayetler-1.html

@205 tanrı evreni yaratırken yol izlemez. tanrı düşünüp tasarlamaz. düşünmek bir sürecin varlığına işarettir. tanrının sürece ihtiyacı da yoktur zamana bağımlı da değildir. sen şu an tanrıyı insanlaştırıyorsun. evrenin öncesi diye bir şey de yoktur. zaman evrenle beraber var oldu. zaman yoksa önce ve sonra kavramları da olamaz. dolayısıyla tanrı'yı evren yaratılmadan önce ve evren yaratıldıktan sonra olarak ikiye ayıramazsın.

@174 yazdığını okuyacaktım ama baştan yanlış yerden girdin. ben ateizmi tek tipleştirmeye çalışmadım. o yüzden "bazı" kelimesine özellikle dikkat çektim. yani bu cevabının muhattabı ben değilim.

okuyacağım ve yorum da yapacağım.
özet: rezerve

şimdi reklamlar

(bkz: bu başlıkta tanrı modellerimizi yazıyoruz)

reklamlar bitti

şimdi yapılan büyük bir yanlış var. öncelikle islam'ı mantıksız bulan adam kendini ateist olarak görüyor. bu bir sıkıntı...
kardeşim siz ateist değilsiniz öncelikle. tek özelliğiniz, islamiyete inanmıyor oluşunuz.

geleyim ateizmin en fıtıfıtılı konularına. şimdi herkesin kafasında bir tanrı fikri var. her şeyden haberdar ve her şeye gücü yeten bir tanrı...
fakat bu tanrı, yaşadığımız evrende değil. yaşadığımız evreni yaratan şey kendisi. yaratma sebebi ney? bilinmiyor. çoğunlukla "sınav" hede hödö deniyor ama geçiniz...
eğer ben bir evren yaratacak olsaydım acaba kurallarını kendi var olduğum gerçekliğe göre mi koyardım, yoksa tamamen orijinal kurallar koyarak olaya çok daha derin bir boyut mu katmak isterdim?

diyelim ki tanrı birinci şıkkı seçti ve kendi var olduğu gerçekliğin kurallarını aynen kullanarak (kendisi için) sanal bir evren yarattı. biz bunu bilgisayar simülasyonu gibi düşünelim. tanrı bizi gözetliyor ve hatta kontrol ediyor diyelim. peki bizim tanrıya karşı bir etkimiz olabilir mi? mesela kendisiyle haberleşebilir miyiz? eğer iki gerçekliğin kuralları da aynıysa, neden olmasın? bu ilk şıkkın sıkıntısı şu: eğer tanrı ile bizim gerçekliğimiz aynı ise, temel mantık kurallarımızın da aynı olması gerekiyor. yani "tanrı yaratılmamıştır, sonsuzdur" tamamen hükümsüz olur bu durumda. ayrıca her şeye gücü yeten bir tanrı da olamaz bu. çünkü kendi gerçekliğine hükmedememekte kendisi...

diyelim ki tanrı ikinci şıkkı seçti ve tamamen orijinal kurallar koydu bizim gerçekliğimiz için. bu durumda, bizim tanrının gerçekliğiyle hiçbir bağımız olmuyor. yani "yaratılmamışlık ve sonsuzluk" tanrı için bu kez geçerliyken, tanrıyla bizim aramızda her hangi bir etkileşim olması mümkün değil. bir kere, bütün inançlara göre evren sona erdiğinde gideceğimiz yer tanrının yanı. fakat kurallar aynı değil? oraya gidip ne yapacağız? bu gerçeklikteki tecrübelerimizi(günah/sevap) orada nasıl bir yargı süreci bekleyecek?

ateizim adımları soruglama mantık bulamama deizim ve ateizim
deizim adımı evet bir tanrı var ama kitaplarda anlatıldığı gibi değil kitapta şurası yanlış tanrı böyle olmasını istemezdi ve ateizim adımı ise kafasında deist olduğunda kurduğu tanrı olgusunun gerçek dünyayla pek örtüşmediği adımdır ve ideale uygun olmadığı için ve tanrı sonsuz güçte ve kusursuzlukta olması gerekirken daha bir insan beyni seviyesinde bile kusurlu olduğunu düşününce ateizim ortaya çıkıor eve her ateistin kafasında bir ideal tanrı vardır düşünerek ateist olan ezbere konuşmayan her ateistin kafasında yarattığı tanrıda farklıdır ve varolduğunu düşündüğü tanrı kafasında kurduğundan o kadar zayıf kalır ki ateist olur
özet: ideal tanrı profili çizmeden kimse atest olamaz(özenti olup ateizmi havalı bulan araştırmayan insanlar hariç)

@203 hımm, ne düşünürsün diye merak ettim, sıçar diyorsun.

@180 e adam gibi cevap yazacak musluman varsa dine doncem hadi

evet beyler bu kadar mı

@179 burada cevaba cevap şeklinde gidiyoruz. konuyu baştan itibaren ele alamayacağım kusura bakma. o kadar da değersiz vaktim yok.